**Enlace a la versión doblada al español**
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Además aquí está la transcripción completa, traducida y revisada para el Canal [Cardano Castellano](https://www.youtube.com/@CardanoCastellano)
Transcripción completa
**Doblaje al español** de un fragmento de “Charles Hoskinson - Cardano Founder on the Secret DARPA AI Project That Became Siri | SRS #215”
Del minuto 01:28:32 al 01:50:16 del video original
Publicado en el canal de Youtube de Shawn Ryan Show el 7 de Julio de 2025
Con el espacio de las criptomonedas, como tienen que gobernar estas cosas descentralizadas, no hay una corporación que controle una infraestructura de criptomonedas. Tenés que crear gobernanza en cadena, lo que significa que estás en el negocio de construir sistemas de votación y sistemas políticos y todas estas otras cosas.
Entonces, ¿qué hacés? Vas y decís: “Ok, bueno, Dios, necesito desempolvar estos libros de ciencia política y teoría del voto y cosas escritas en los años 50 y 60 y literalmente leerlos y luego implementarlos”. Así que tenés votación cuadrática y preferencia lineal. Tenés conteo de contra en tablero. Tenés boletas anónimas, rondas de votación y tiempos de votación, y luego quizás segundas vueltas con pluralidad, y la democracia líquida es otro ejemplo donde en delegás el poder a alguien pero podés retirarlo en cualquier momento.
Así que imaginá un congresista cuyo poder de voto en la Cámara esté conectado a cuánta delegación tenga, pero si no te gusta, podés quitarle la delegación y tiene menos poder de voto, y si cae por debajo de cierto umbral, lo expulsan. Eso se llama retroalimentación líquida.
S: Estas cosas suenan increíbles.
C: Exactamente. Y estas cosas han existido en el mundo de la ciencia política en universidades y cosas así, pero nadie las adopta nunca ni las pone en los sistemas de gobierno porque el ritmo de cambio de un gobierno es por años, décadas o siglos. Generalmente se necesita una guerra y que te conquisten y luego construís un nuevo sistema político, o un colapso económico y luego construís un nuevo sistema político. Así que tal vez podés cambiar tu sistema de votación dos o tres veces por siglo.
Pero en el espacio de las criptomonedas hay 1,4 millones de criptomonedas que se han emitido desde 2010. Y muchas de ellas están empezando a tener gobernanza en cadena, lo que significa que están construyendo sus propios sistemas de votación, lo que significa que nosotros en tiempo real a escala de millones a decenas de millones a cientos de millones de personas podemos probar un sistema económico entero, un sistema social entero, un sistema político entero. Y es adversarial. Tenés gente tratando de romperlo y destruirlo. Y entonces, si hay un error o una falla, se explota y el sistema colapsa.
Así que en el minuto en que alguien presenta un buen sistema, todos los demás lo copian y luego usan eso como estándar, y entonces se reinicia el estándar y se reinicia el estándar y se reinicia. Es tan extraordinario y tan mágico porque literalmente estás reescribiendo el tejido de la sociedad, ¿sabés?, mientras hacés estas cosas, y luego eventualmente el mundo real dice: “Wow, hay mucho valor que esta gente ha creado”, así que comienzan a adoptarlo y empiezan a absorberlo. Pero el problema es que la única manera de que los sistemas funcionen juntos es que pases de federado a descentralizado.
Así que estos grandes intermediarios van a empezar a evaporarse porque no hay razón para usarlos. E incluso si quieren aferrarse al monopolio, si hay un sistema más eficiente en alguna otra configuración, alguna jurisdicción, tal vez Abu Dabi con el ADGM o Singapur con la autoridad monetaria lo adoptará. Y no podés competir contra alguien que es un 30% más eficiente o un 50% más eficiente. El capital naturalmente se mueve en esa dirección y entonces eventualmente llegás a un punto donde el sistema en su conjunto se convierte en ese nuevo estándar. Es muy parecido a Internet y los medios. Los viejos medios tenían un monopolio. Controlaban qué era real, qué no era real. Había puntos fijos de distribución, y luego aparece Internet y podés obtener información como quieras.
Así que los periódicos tuvieron que aprender a adoptar y adaptarse a ese paradigma. Y si no lo hacían, morían y desaparecían. Y con las criptomonedas es muy parecido. Tienen que combinar los sistemas.
S: Esa es la mejor explicación de criptomonedas que he escuchado en mi vida. Gracias. Hagamos una breve pausa. Seguro.
S: Bien, Charles, volvemos del descanso. Todavía estoy tratando de procesar lo de las cripto. Como dije, esa fue la mejor explicación que he escuchado en mi vida. Pero cuando hablás de votación y todas estas otras cosas para las que podemos usar blockchain, no entiendo cómo funciona eso. Entonces, ¿cómo votaríamos en la blockchain?
C: Ok, si pensás en un voto, un voto es como un token. Cuántos votos tenés es cuántos tokens tenés. Y a dónde enviás el token es por quién estás votando. Y si solo podés votar por una persona, tiene que ser una transacción atómica. Si podés votar por varias personas, tenés cierta cantidad de poder. Eso es cuántos tokens tenés y luego los distribuís entre múltiples direcciones.
Ahora que tenés esa configuración decís: esperá un minuto, eso es exactamente igual a cómo funciona Bitcoin o cualquiera de estas criptomonedas. Tenés tokens y direcciones y podés moverlos. Entonces, cuando hacés una elección, hay un conjunto de cosas de las que tenés que ocuparte. Primero, ¿quién recibe los tokens? Esos son los votantes registrados. Así que la parte más importante de cualquier elección es cómo es tu proceso de registro de votantes y cuán seguro es.
Muchas personas, países y otros vienen y dicen: “¿Querés participar en una licitación para un sistema de votación basado en blockchain?” Y lo primero que pregunto es: “¿Cómo es tu sistema de identidad?” ¿Cómo identificás a las personas en tu estado-nación? Y si ese no es un sistema seguro, no tengo ningún deseo de construir un sistema de votación porque lo único que estás haciendo es construir una forma muy segura de contar personas muertas y una forma muy segura de contar personas falsas que no existen. Porque siempre puedo registrar a alguien en la boleta.
Así que el paso uno es: ¿cuál es tu componente de identidad digital y cómo sabés que alguien es real y apto para la elección? Luego, el siguiente paso, asumiendo que todos son aptos, es decidir: ¿cuáles son las mecánicas de la elección? ¿Todos son iguales? Entonces todos tienen un voto. ¿O ciertas personas tienen votos más fuertes? Como votos ponderados, como las votaciones de accionistas. Así que si tenés acciones de Microsoft o Google o lo que sea, si tenés muchas acciones, tenés más poder de voto que otras personas. Ok. Así que podés tener muchas configuraciones diferentes.
De nuevo, es como tokens. ¿Cuántos tokens de voto tenés para esa cosa en particular? Después preguntás: ¿es un voto anónimo o es público y transparente? En muchas elecciones, como votaciones de accionistas, podés ver quién votó dónde. Esta persona votó en contra del paquete salarial de Elon Musk para Tesla. Esta persona votó a favor. Ok. Otras son boletas anónimas, lo que significa que cuando votás el mundo exterior no puede verlo.
Pero después preguntás sobre la auditabilidad. Así que solo porque el mundo exterior no pueda ver cómo votaste, ¿podés vos ver cómo fue registrado tu voto? Y algunos sistemas dicen que no. Y la razón es que no quieren que vendas tu voto, porque si podés probar cómo votaste entonces, sabés, Bob allá puede darte un billete de $100 si votás de cierta manera. Y otros sistemas dicen que sí, podés hacer eso porque querés poder verificarlo. Luego está la mecánica: ¿es atómica, es decir, solo podés votar por una cosa o podés dividir tu voto por muchas cosas? Y eso es elección por ranking o preferencia lineal. Y también podés tener mecánicas donde si tenés mucho poder de voto, cuanto más votás por una cosa, hay un efecto de amortiguación. Así que si tratás de poner todo tu poder de voto, en realidad termina siendo menos. Se llama votación cuadrática. Así que hay todo tipo de mecanismos para eso.
Esos pueden injertarse y construirse dentro de una criptomoneda como una aplicación. Y podés usar la blockchain porque es inmutable, tiene sello de tiempo y es auditable para auditar el sistema en su totalidad. Es inmutable, lo que significa que una vez contado el voto, no se puede cambiar. Tiene sello de tiempo, lo que significa que el voto solo ocurrió en un período legítimo cuando estaba ocurriendo la elección. No fue antes o después del período de elección, ¿verdad?
Y luego es auditable, lo que significa que todos pueden ver esos registros. Realmente podés verificar que eso es lo que es. Así que en realidad obtenés dos propiedades que son realmente geniales. No solo podés verificar que tu propio voto fue contado correctamente, podés verificar la integridad del sistema en su conjunto. Esto es una propiedad llamada responsabilidad inclusiva. Y carecemos de eso en la mayoría de las infraestructuras. Todo es “confiá en mí, bro”. Así que, ¿por qué el dinero en tu banco es como es? Bueno, ese es el libro contable de JP Morgan Chase o el libro mayor de Bank of America o algo así.
Y hay un consenso vago entre todos los diferentes bancos de que los libros contables son precisos, pero al final del día no hay como una ley inmutable de la física que diga que el número que ves en la pantalla es un número exacto, ¿verdad? Así que con un sistema con responsabilidad inclusiva, cualquier usuario del sistema tiene suficiente información para reconstruir toda la historia del sistema y verificar que ese estado es correcto, el que están viendo. Cada transacción que ocurre en Bitcoin desde Enero de 2009, lo mismo que Cardano desde su lanzamiento, es verificable, Significa que podés comenzar desde el mismo principio, ir a través de toda la historia del sistema, y en la punta del sistema, lo que ocurre hoy en Junio de 2025, serás capaz de ver que esa transacción está conectada a una cadena de eventos todo el camino atrás hasta el comienzo.
La responsabilidad inclusiva es súper poderosa, súper costosa de mantener, es muy difícil, hay mucho trabajo que tenés que hacer para tenerla, pero si la tenés significa que podés tener auto integridad, vos personalmente podés verificar con tu computadora que el sistema que estás viendo, la historia que estás viendo, es correcta por su construcción. Por eso es tan seductivo intentar construir un sistema de votación en un sistema blockchain.
Luego está la pregunta del on-ramp y off-ramp. Entonces, ¿cómo se ve la experiencia del usuario? ¿Cómo lo hago yo personalmente? Ok. Bueno, tendrías tu teléfono o tu computadora y de la misma manera que enviarías una criptomoneda es la misma forma en que votarías. Así que votarías con tu teléfono o una app. Ahora, mucha gente dice: “No sé, mi teléfono puede ser hackeado o, sabés, puede haber un problema con eso”. Así que mucha gente lo que quiere son sistemas híbridos donde tienen un componente en papel y uno digital. Así que votás en la blockchain con tu teléfono y luego eso genera un voto en papel al mismo tiempo, o votás con papel y eso genera un registro en blockchain al mismo tiempo. Entonces tenés una doble auditoría. Los votos tienen que coincidir. Así que contás todo el papel, contás todos los votos digitales. Debería haber una correspondencia uno a uno entre esos dos lados. Y son modalidades diferentes. Una es digital y la otra es en papel, así que para hackearlas tenés que usar ingeniería social fundamentalmente diferente para ambos tipos de cosas.
Ahora, cada elección tiene otras propiedades también como: ¿con qué frecuencia hacés una elección?, ¿cuál es el costo de llevarla a cabo?, el acceso a la boleta también es muy importante. De hecho, sabés, Stalin solía decir: no importa quién vota, importa quién cuenta los votos y sobre qué se vota. Así que si solo hay un candidato en la boleta, siempre vas a terminar con Kim Jong-un, ¿sabés?, siempre terminás con el tipo. Así que quién puede estar en esa boleta y cuáles son los principios de inclusión/exclusión de esto, y así es como se excluye a terceros en Estados Unidos, entre otros lugares.
Y luego, ¿cuándo y cómo se hace el conteo y recuento? El sistema blockchain se encargará del recuento y también podés programar cualquier arquitectura de boleta que quieras dentro de ese tipo de sistema porque no hay costo en el lado digital por tener un millón de candidatos en el sistema. En el lado en papel sí hay. Así que esa es una de las excusas que usan para excluir gente a menos que junten cientos de miles de firmas y cosas así. Dicen: bueno, no podemos imprimir, sabés, 5.000 personas en la boleta. Sería prohibitivamente caro imprimir como 40 páginas por 5 millones, sabés, algo así. No tiene sentido. Así que en tu perfil de compensaciones.
S: ¿Podés simplemente escribir un nombre?
C: Podrías.
S: No habría nadie en ella.
C: Pero siempre está disponible en todas las boletas, ¿verdad? Está el espacio para escribir, sabés, pero eso es excluyente porque, sabés, para votar por Bob solo llenás un círculo. Para votar por Bill tenés que recordar su apellido, sabés, y ¿qué pasa si tiene un apellido como Schwarzenegger o algo así? ¿Quién va a escribirlo bien, sabés? Y todas estas cosas.
S: Ese sería tu trabajo como candidato, asegurarte de que eso esté resuelto.
C: Sí. Das un sello, ¿verdad? Acá está el sello de Schwarzenegger. De hecho, solían hacer eso, lo llamaban “boleta completa”. Así que en el siglo XIX, cuando las leyes electorales eran un poco más laxas, la gente imprimía boletas con toda la lista ya completada y se las daban a la gente cuando iban al centro de votación. Así que un candidato de lista significaba que todo el partido estaba en una boleta, y todos los republicanos estaban en ella o todos los demócratas. “Acá está tu boleta prellenada, solo metela en la caja”. Y se paraban afuera de los lugares de votación y se las daban a la gente. Y también sobornaban a la gente. Era como: “¿Querés una bebida? Tenés que tomar esto y ponerlo en la caja si te doy una cerveza”. Ok. Pasaban todo tipo de cosas turbias en las elecciones.
Así que, al menos, tener el componente digital para reemplazar las boletas por correo tiene mucho sentido para mí porque odio las boletas por correo. Es una de las peores formas de votar. No tenés una cadena de custodia de la boleta. La enviás por correo abierto. No tenés idea de quién está realmente llenando los círculos. Y también, podés vender tu voto muy fácilmente porque simplemente le das la boleta a la persona que compra el voto, ellos completan todos los círculos y vos la firmás. Dicen: “Oh, eso es fraude”. Y es como: “¿Quién lo va a saber?” Y la otra cosa son personas comprometidas. Podés hacer agrupamientos. Podés ir a un hogar de ancianos y registrar a cientos o miles de personas en un área y todas están mentalmente comprometidas y luego las boletas llegan porque tienen derecho legal a votar. No podés excluirlos y después simplemente podés llenar todas las boletas y hacer una entrega en medio de la noche por esas personas, así que es un sistema horriblemente inseguro. Cuando empezás a pensar en todas las cosas que pueden salir mal y dicen: “Oh, van a hacer verificación de firmas”, es como… eso nunca funciona realmente. No es una firma digital. Es que simplemente la firmás, ¿cuántas son rechazadas en este tipo de cosas?
Así que construir sistemas de votación… me gusta la idea de preservar la responsabilidad inclusiva, permitirte verificar tu propio voto y también tenés que tener un sistema de identidad digital fuerte para eso. Entonces el 95% de los problemas de integridad probablemente desaparecen. Y si está sobre infraestructura blockchain tenés esa responsabilidad inclusiva, sabés que el sistema en su conjunto está correctamente construido. Y, de nuevo, ese efecto de la vaca inteligente del que hablábamos antes: una vez que alguien ha diseñado un sistema de votación seguro, es gratis. Todo el mundo tiene acceso a ese diseño de sistema de votación seguro.
Así que lo bueno del espacio de las criptomonedas es que para votar cambios en criptomonedas, como nueva política monetaria o actualizar el código o algo así, estás probando un sistema de votación y el hacker tiene un incentivo para tratar de romperlo y robar el dinero o dañar la criptomoneda. Porque si podés dañar una criptomoneda, podés venderla en corto, ¿no? Podés ir y decir: “Voy a tomar todas estas posiciones cortas acá y luego voy a causar un daño grave, y entonces el valor baja y gano toneladas de dinero porque tengo apalancamiento”.
Entonces, todos tienen un fuerte incentivo financiero para romper tu porquería. Así que si tenés eso, significa que cualquier sistema de votación estará bajo un escrutinio extremo por parte de algunos de los mejores hackers del mundo. Y si resiste la prueba del tiempo, tiene confiabilidad, así como lo tiene RSA o la criptografía de curva elíptica. Es como esa confiabilidad de múltiples décadas que tenés.
Y entonces podés decir: ok, ese es un buen sistema de votación. Y podemos instalarlo. Los sistemas de votación también están conectados a la demografía. Sabés, las personas mayores pueden querer usar papel. Las personas más jóvenes, porque son nativas digitales, querrán usar el teléfono. Al tener un sistema híbrido, básicamente acomodás ambos lados del sistema. Y también están conectados a la frecuencia, como con qué frecuencia hacés una elección. Lo bueno es que al tener un sistema digital, podés hacerlo solo digital para encuestas de preferencia. Entonces podés decir cosas como: “Hey, los Broncos acaban de ganar el Super Bowl y los ciudadanos de Denver, queremos saber cuándo hacer el desfile. ¿Lo hacemos el martes o el jueves?” Así que podés enviar a los residentes verificados de Denver una encuesta y obtener un voto estadísticamente significativo y en realidad casi como si hubieras hecho una elección y te costó casi nada hacerlo porque tenés democracia directa. Simplemente podés lanzar estas cosas.
Y entonces podés empezar a hablar de formas más exóticas como encuestas de aprobación o cosas así. Si decís que si el político cae por debajo de cierto nivel de aprobación durante un período prolongado, automáticamente hay una elección revocatoria o es suspendido hasta que pueda superar ese nivel de aprobación o algo así. Entonces podés empezar a pensar en una democracia representativa mucho más granular que solo una democracia basada en términos.
S: Esto suena increíble. Quiero decir, ¿hay alguien cerca de implementar algo así? ¿Algún país, algún gobierno?
C: Bueno, Liquid Feedback fue usado por el Partido Pirata allá en Suecia y muchos países sí hacen votación por orden de preferencia y otras cosas así y diseñadores organizacionales han creado todo tipo de sistemas de votación interesantes, pero es un campo que, cuando lo mirás a nivel de estado-nación, evoluciona muy lentamente: años, décadas, siglos. Y típicamente evoluciona como consecuencia de una invasión, un colapso, una calamidad o un gran escándalo.
No se tiende a cambiar la infraestructura social hasta que la infraestructura social se vuelve inconveniente por alguna razón. Y en muchos casos la infraestructura social no cambia ni siquiera cuando es inconveniente porque beneficia a una oligarquía dentro del país, como volviendo a India y las criptomonedas. ¿Por qué tienen el impuesto del 1% y por qué no se abren a las remesas aunque sería maravilloso para ellos? Porque hay grandes empresas que hacen todo ese dinero siendo intermediarios para evitar que esas remesas entren.
Así que tenemos una oportunidad única en Estados Unidos porque Trump realmente quiere cambiar el sistema de votación y hacerlo más seguro y el gobierno de EE. UU. está adoptando la tecnología blockchain y cripto. Pero de nuevo, no podés hablar solo de votación. Tenés que hablar de la infraestructura digital. Y hay toda una casa distinta de conceptos ahí. Y hay toda una casa distinta de actores que vas a enfurecer al cambiar este tipo de cosas porque no solo estás hablando de identidad. Estás hablando de identidad y los metadatos detrás de la identidad.
Y estás hablando de reputación detrás de la identidad porque la identidad tiene dos grandes familias de cosas. Una son hechos y la otra son opiniones. Así que los hechos son cosas como: nací el 5 de noviembre de 1987 en Maui, Hawái. Eso es un hecho. Ocurrió. Es verdadero o falso. O, ya sabés, asistí a esta escuela o fuiste un Navy SEAL y estuviste en tal clase de BUD/S y todas esas cosas. Esos son hechos. Ocurrieron o no. Las opiniones son como: fuiste un buen Navy SEAL versus un mal Navy SEAL, ¿verdad? Todo el mundo tiene una opinión sobre esas cosas. Ya sabés, tengo un tipo de Team Six en mi equipo de seguridad y él piensa que ciertos SEALs prominentes están sobrevalorados. Ya sabés, como que cada SEAL tiene esas opiniones, ¿no? Y no voy a decir cuáles, ¿verdad? Pero ya entendés la idea.
Entonces las opiniones son siempre referenciales. No es solo la opinión, sino el titular de la opinión. Así que cuando dicen: “Bueno, ese tipo que piensa que tal persona está sobrevalorada… bueno, ¿quién es él?” Oh, era un tipo de Team Six. Oh, ok. Eso es bastante creíble, ya sabés, al menos él… está en el club. Tiene derecho a tener esa opinión. Solo un gordo en el bar, ya sabés, que nunca hizo nada en su vida es como: “Andate a la mierda, hermano. Salí de acá”. ¿Entendés? Así que siempre es referencial al titular de la opinión.
Los hechos no son referenciales. Son realidad objetiva. Bueno, la identidad es una de esas pocas cosas que integran ambas. Somos una composición de realidad objetiva y opiniones subjetivas. Bueno, esto es importante porque tenemos que tomar decisiones sobre relaciones de confianza. Así que, ¿te doy un préstamo o no? ¿Te admito en esta universidad o no? ¿Te dejo entrar a fuerzas especiales o no? ¿Te dejo ir al curso Q o a la escuela Ranger o lo que sea? O, ya sabés, ¿confío en vos con mis hijos?
Y lo interesante es que podrías tener esta paradoja rara en la que podrías ser completamente poco confiable y súper confiable al mismo tiempo. Así que tal vez confío en vos para ser un tipo de guerra especial y salir en misiones de vida o muerte y, ya sabés, estar con los amigos, pero no confío en vos con mi perro. Es raro, ¿no? Pero probablemente hay algún punto de intersección en el que alguien escuchando dirá: “Sí, conozco a ese tipo”.