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Además aquí está la transcripción completa, traducida y revisada para el Canal Cardano Castellano
Transcripción completa
**Doblaje al español** de “Crypto Megan Podcast | Charles Hoskinson: The $10 Trillion Bitcoin DeFi Revolution”
Publicado en el canal de Youtube Input Output el 27 de Junio de 2026
M: Bitcoin ha pasado de ser esta reserva de valor, el oro digital, a que ahora tenemos todo este ecosistema abriéndose, llevando DeFi a Bitcoin, algo que nunca hubiéramos pensado que fuera posible antes.
C: Es una oportunidad de varios billones de dólares. Bitcoin, en este momento, especialmente con el mercado alcista que se avecina, tiene una liquidez casi ilimitada. Así que es el ecosistema el que necesita esto. Lo que hacemos es verlo como una pila. Bitcoin tiene un cerebro. Así que puede hablar con otros sistemas. Si quieres vivir en un mundo donde cada transacción esté siempre asegurada por Bitcoin, hay una forma de hacer eso. Si quieres vivir en un mundo donde sea un poco más rápido y barato, tienes todavía muy buena seguridad, pero no está completamente asegurado por Bitcoin. También hay una forma de hacer eso. Pero tú no eliges eso. Dejas que ellos decidan. Lo más valioso en la vida como rito de paso para las personas es estar frente a la entrada de la Cueva del Dragón y entrar.
M: Mí nombre es Megan, conocida como Crypto Megan, desde Las Vegas, en la Conferencia Bitcoin con el único, Charles Hoskinson, CEO y Fundador de Input Output , tenemos una conversación asombrosa planeada para ustedes hoy. Están pasando muchas cosas aquí en Las Vegas. Charles, bienvenido.
C: Gracias por invitarme, Megan. Esta es una excelente ambientación. Tenemos la Trump Tower de fondo y creo que hay 100.000 personas en la conferencia.
M: Sí. Y siento que todos estuvieron en la presentación que ustedes hicieron antes.
C:¿La que te perdiste?
M: Sí, lo hice. ¿Sabes qué? Gracias por señalarlo porque había tanta gente tratando de entrar que simplemente no pude lograrlo a último momento. Así que vamos a tener que repasar aquí en el programa. ¿Qué te parece?
C: Sí, suena genial. Estaba completamente lleno, solo había gente de pie.
M: Solo gente de pie.
C: Fue un momento muy emocionante. Así que esto no es el comienzo, pero ha sido el punto medio de una conversación muy larga sobre cómo Bitcoin logra la programabilidad. Y ha sido como el santo grial para muchos de nosotros en el espacio de las criptomonedas. Tú creciste con Bitcoin, en cierto modo, porque en aquella época todos intentamos aportar nuestro granito de arena para hacerlo de alguna manera mejor. Así que, al igual que mucha gente de Ethereum, empezamos con proyectos como Color Coins y Mastercoin. Yo estaba del lado de BitShares, pero la idea básica era: ¿podrías crear protocolos superpuestos o protocolos complementarios donde tuvieras algún grado de programabilidad para poder emitir activos, podrías tener contratos inteligentes?, pero durante mucho tiempo nadie tuvo el coraje, del lado de Bitcoin, de intentar incorporar alguna capacidad de programabilidad en Bitcoin, hasta que la revolución de Taproot entró en funcionamiento alrededor de 2021. Y después tomó un tiempo que la gente descubriera un modelo de desarrollo para ello.
Y entonces empezamos a ver este concepto de BitVM, máquinas virtuales de Bitcoin. Y la primera generación era más bien un juguete. Pero ahora estamos en BitVM 2, BitVMX. Y ahora estamos empezando a llegar a un punto en el que Bitcoin tiene un cerebro. Así que puede hablar con otros sistemas, puedes programarlo lo suficiente como para tener interoperabilidad.
M: Lo cual es enorme.
C:.
M: Decís que mucha gente no tuvo el coraje. ¿Por qué fue eso? ¿Porque es un esfuerzo tan monumental, o porque el sistema de Bitcoin es tan único y también lo es la gente que está dentro de él? Háblanos un poco de eso.
C: Bueno, una parte es filosófica. Una vez que has alcanzado los objetivos originales del proyecto, lo que no quieres hacer es empezar a desviarte hacia una expansión de la misión. Así que si tus objetivos son crear oro digital y una reserva de valor descentralizada, en el momento en que agregas programabilidad, aumentas exponencialmente la complejidad y dificultad del sistema. Y entonces, de repente, todo está en juego, como cambiar el algoritmo de consenso, el tiempo de bloque o la estructura de gobernanza. Y no había una manera clara, sin un fundador presente o alguna autoridad organizadora centralizada, de poder gestionar eso porque es muy complicado. Y hay muchísimo movimiento con ello.
Segundo, había razones de seguridad y tecnológicas. Así que cuando miras el lado de la seguridad de estas cosas, la última vez que intentaron cambiar el script de Bitcoin para hacerlo más expresivo, eso llevó a un error de inflación que, durante un período de tiempo, creó miles de millones de Bitcoins falsos. Así que fue una época muy mala, creo, alrededor de 2010. Así que lo intentaron una vez antes y eso asustó muchísimo a todo el mundo.
Y, ya sabes, un corolario de eso es el debate sobre los bloques grandes de 2015, donde hubo una conversación de: «¿Deberíamos empezar a cambiar el protocolo para adaptarlo a un mayor uso y utilidad, o deberíamos mantener la mayoría de estas cosas fuera del ecosistema, en el espacio de capa dos o en el espacio de las cadenas laterales?». Y ganaron los defensores de los bloques pequeños. Así que se quedó del lado de las cadenas laterales del espacio.
Y la tercera cosa es un poco cultural, diría yo. Ya sabes, el maximalismo de Bitcoin siempre ha sido muy resistente a DeFi en general. Y les tomó un tiempo empezar a sentirse cómodos con ello. Y creo que gran parte de eso se debía simplemente a que no veían una manera de hacerlo manteniendo los valores y la seguridad. A menudo me gusta decir que hay tres reglas en Bitcoin, y nunca puedes violarlas si quieres tener éxito en el espacio de Bitcoin. Así que la regla número uno es que solo existe Bitcoin. En otras palabras, tienes que utilizar la seguridad de la red Bitcoin. Y no puedes hablar de otros sistemas, solo hablas de Bitcoin. Regla número dos: pagas las comisiones de transacción en Bitcoin, no puedes tener otro token. Y regla número tres: recuperas tu rendimiento o tus retornos en Bitcoin.
Así que, a menos y hasta que seas capaz de presentar esa experiencia, estás prácticamente muerto en el agua, filosófica, cultural y tecnológicamente. Y solo recientemente DeFi de Bitcoin ha evolucionado hasta ese punto en el que ahora podemos contemplar esas tres reglas.
M: Parece increíble que Bitcoin haya pasado de ser solamente una reserva de valor, como dijiste, el oro digital, a que ahora tengamos todo este ecosistema abriéndose mediante algo tan monumental como llevar DeFi a Bitcoin, algo que nunca hubiéramos pensado que fuera posible antes. Así que ustedes hicieron una presentación sobre eso antes, nos explicaron cómo va a ser posible, la participación de Cardano en todo esto. Y me encantaría saber de ti cómo salió, qué están haciendo y simplemente cuán grande es esta oportunidad.
C: Sí, es una oportunidad de varios billones de dólares. De hecho, es cuatro veces más grande que la capitalización de mercado combinada de Solana y Ethereum. Así que eso simplemente les da a las personas una idea de lo gigantesca que será. Y Bitcoin, en este momento, especialmente con el mercado alcista que se avecina, tiene una liquidez casi ilimitada. Así que es el ecosistema el que necesita esto. Y lo que hacemos es verlo como una pila. Y entonces la primera capa de la pila es la infraestructura. Así que eso es: ¿cómo hace Bitcoin para hablar con otros sistemas? ¿Y qué perfil de compromisos estás dispuesto a aceptar para que eso suceda? Así que el tiempo de liquidación, ¿cuánto tiempo tarda en entrar y salir del sistema? ¿Son minutos? ¿Son horas? ¿Son días? La seguridad. Entonces, ¿estás dependiendo únicamente de la seguridad de la red Bitcoin y de la prueba de trabajo? ¿O es alguna forma de modelo híbrido en el que estás utilizando otras redes o alguna cosa cripto exótica, como computación multipartita o hardware confiable?
Y el costo, cada una de estas transacciones, ¿es de un dólar, diez dólares o cien dólares de valor? Porque no es práctico si cada vez que quieres hacer esto son 5.000 dólares por transacción. Así que lo que ha sucedido es que hemos visto una mejora dramática en las tres categorías. Hemos visto una reducción en la latencia. Hemos visto una mejora en el modelo de seguridad. Y hemos visto, de hecho, una reducción masiva en las comisiones de transacción. Y estamos llegando a ese punto en el que el perfil de compromisos está alcanzando un nivel en el que los consumidores van a entrar.
La segunda capa de la pila es la interfaz de usuario. Y entonces las billeteras tienen que ser ridículamente simples. Tienes que recordar las tres reglas. Solo existe Bitcoin. Pagas las comisiones en Bitcoin y recibes el rendimiento en Bitcoin. Así que lo que hicimos fue intentar hacer algo al estilo de Apple con el iPod y la rueda. Dijimos: ¿sabes qué? Vamos a hacer ese interruptor. Un pequeño interruptor. Tienes tu Bitcoin y tienes un interruptor, y presionas el interruptor y dice «modo DeFi». Y ahí lo tienes. Tu Bitcoin en modo DeFi. Y no se menciona ninguna otra red, no se mencionan otras cosas. Y encontramos una manera para que en todas tus transacciones puedas pagar las comisiones en Bitcoin y todos tus rendimientos puedan ser recibidos en Bitcoin.
Y luego la tercera parte es: bueno, ¿qué puedes hacer con ello? ¿De dónde viene el rendimiento? ¿Puedes prestarlo? ¿Puedes hacer staking, comprar cosas, intercambiarlo en DEXes? Así que necesitas un ecosistema DeFi para esto. Que sea multicadena. Y las tres cosas crecerán en paralelo. Así que el evento que tuvimos fue un evento sobre reunir a un ecosistema de socios y ellos viven en todas las diferentes partes de la pila. Así que algunas de las personas que vinieron desde Argentina, como Fairgate, por ejemplo, y otros como Bitcoin OS y el equipo de Sundial, estas personas estaban preocupadas por el lado de la infraestructura. Y por cómo hacemos eso mejor, más rápido y más barato.
Del lado de las billeteras, tuvimos la demostración de Lace Wallet, el interruptor, y mostramos eso como un arquetipo que luego puede ser llevado a otras billeteras más grandes como Bitcoin.com o Blockchain.com, que tienen 110 millones de usuarios. Y luego, cuando miras el lado del ecosistema, había muchas dApps de Cardano presentes. Pero también hablamos sobre la experiencia de desarrollo. Ya sabes, lo que nos gusta es que todos esos lenguajes mágicos que creamos y la experiencia de desarrollo que creamos para Cardano, que es un sistema UTXO, que es lo más cercano que puedes llegar a Bitcoin. ¿Podemos utilizar esas herramientas en Bitcoin mismo? Así que, ¿existe un camino donde un lenguaje de programación de Cardano pueda utilizarse para escribir Bitcoin Script? ¿Existe un camino donde los proveedores de infraestructura fuera de cadena de Cardano, como Maestro o Blockfrost, también puedan utilizarse para construir una dApp que esté en Bitcoin? Y entonces mostramos eso también, e hicimos una demostración de muchas de las diferentes cosas.
Así que es la parte intermedia de la conversación. No ha concluido, pero ciertamente se ha logrado muchísimo progreso. Y algunas de las cosas ya han estado funcionando en la red principal Bitcoin. Así que habíamos demostrado una transacción entre la red principal de Bitcoin y la red principal de Cardano donde un Ordinal pudo moverse de un lado a otro, lo cual es un salto enorme hacia adelante. Demuestra no solo el concepto, sino que lo demuestra a escala.
M: Eso es enorme. Y estoy escuchando un par de cosas aquí. El interruptor, para mí, me recuerda a una especie de momento al estilo de Steve Jobs de hacer que las cosas sean fáciles, como con un clic del botón ya estás dentro. Y eso es lo que me impactó cuando dijiste eso, porque así es como vamos a hacerlo fácil para las masas y cómo vamos a hacerlo fluido y accesible. Y la manera en que describiste a Cardano como lo más cercano a Bitcoin. Creo que mucha gente en realidad no sabe eso. Entonces, ¿qué tiene que lo hace tan similar a Bitcoin?
C: Bueno, lo que hicimos fue simplemente tomar muchas de las ideas realmente buenas que surgieron del espacio de Bitcoin y simplemente las extendimos y mejoramos. Y así, por ejemplo, el modelo UTXO, creamos el UTXO extendido. Así que le dimos programabilidad completa, pero tiene el mismo modelo contable que Bitcoin tiene bajo el capot. Así que si eres un desarrollador de Bitcoin, entenderás instantáneamente cómo Cardano lo gestiona. Simplemente tiene todas las cosas que siempre desearías que Bitcoin tuviera.
Cuando miras el consenso, modelamos nuestro consenso a partir de la prueba de trabajo, pero encontramos una variante de prueba de participación con ello. Y así, el primer paso es que escribimos un artículo en 2015 llamado GKL15. Es uno de los artículos más citados en el espacio de las criptomonedas, donde demostramos que Bitcoin es seguro. Y eso nos dio un modelo de seguridad para demostrar que Cardano era seguro a través de nuestro modelo de prueba de participación. Pero tiene una noción muy similar de finalidad probabilística a la que tiene la prueba de trabajo.
De nuevo, si eres un desarrollador de Bitcoin, no te resultaría sorprendente lo que verías. Lo mismo ocurre con Color Coins. Ese era el estándar de emisión de activos para Bitcoin, pero era un protocolo superpuesto. Nosotros lo incorporamos al propio protocolo nativo. Así que, si estás familiarizado con el concepto de Color Coins, los activos nativos de Cardano te resultarían muy familiares. Así que es como si simplemente hubiéramos seguido haciendo innovación y no hubiéramos permitido que se detuviera ni hubiéramos tenido que esperar cinco, diez o quince años para que se incorporara al libro contable. Podemos hacerlo mucho más rápido.
Y también tenemos un compromiso muy fuerte con la descentralización. Ya sabes, la medimos a través del Índice de Descentralización de Edimburgo, pero Cardano está entre las criptomonedas más descentralizadas del mundo en muchas de las ocho áreas diferentes, desde gobernanza hasta desarrollo y consenso. Así que si te gusta un ecosistema descentralizado sin un punto central de fallo, entonces Cardano es para ti. Y entonces hay una gran superposición entre estos dos ecosistemas. Ada es un activo deflacionario. Al igual que Bitcoin es un activo deflacionario. Así que es muy similar a… un calendario de emisiones ligeramente diferente. Pero, ya sabes, la inflación disminuye monótonamente.
Así que una vez que Bitcoin empiece a ver todo eso, dicen: «Está bien, los principios están alineados, la tecnología está alineada». Y de muchas maneras se siente como un sucesor espiritual o una continuación de lo que están buscando. Pero lo bueno es que Bitcoin y Cardano, en cierto modo, se hacen mejores mutuamente. Bitcoin es una capa exterior muy segura. Es una gigantesca reserva de valor, mucha liquidez. Cardano es una increíble capa de computación. Y entonces, cuando juntas estas dos piezas y tienes un pequeño interruptor para poder ir de un lado a otro, podemos permitir una experiencia fluida.
La otra cosa es que Cardano tiene una función incorporada llamada tarifas de Babel. Y lo que esto te permite hacer es pagar las comisiones de transacción en diferentes monedas. Así que no tienes que pagar tu comisión en ADA. Puedes pagarla en Bitcoin. Y entonces eso te permite volver a esas tres reglas. Digo: «Oye, tienes que pagar en Bitcoin y recibir Bitcoin de vuelta».
M: De acuerdo. Suena como la primera regla de El club de la pelea pero simplemente extendimos Bitcoin.
C: Sí, nunca hablas de otra altcoin. Así que solo hay un tipo. Es Satoshi.
M: Sí, absolutamente. Ahora, es muy interesante ver que esto esté sucediendo. Sé que esto ha sido, en cierto modo, el cambio de rumbo en cripto, en el que hemos enterrado el hacha de guerra y pasado la página. Y ahora es una especie de mundo más interoperable, donde estamos hablando de trabajar juntos entre las cadenas y lograr algo más grande, mejor y superior que quizá no hubiera parecido posible hace apenas unos pocos ciclos.
C: Sí. Bueno, los holders son diferentes. Así que cuando lo miras, el gobierno de Estados Unidos va a mantener 212.000 Bitcoin en lugar de venderlos. Así que, con la reserva cripto, ya sabes, el gobierno de Estados Unidos es uno de los mayores holders de Bitcoin del mundo. Y es lo mismo cuando miras a BlackRock o Grayscale o cuando miras a MicroStrategy. Así que cuando tienes instituciones que quieren maximizar el retorno y el rendimiento para sus compradores e inversores, cambias un poco el paradigma respecto del maximalismo de la vieja escuela.
La otra cosa es poner al usuario en el asiento del conductor respecto del perfil de compromisos, es algo muy poderoso. Si quieres vivir en un mundo donde cada transacción esté siempre asegurada por Bitcoin, hay una forma de hacerlo. Si quieres vivir en un mundo donde sea un poco más rápido y barato, y tengas todavía muy buena seguridad, pero no esté completamente asegurado por Bitcoin, también hay una forma de hacerlo. Pero tú no eliges eso por el usuario. Dejas que ellos decidan. Y esa es la parte genial de esa capa dos. Si diseñas correctamente esa capa de UX, entonces básicamente no es solo un interruptor, sino una configuración avanzada. Y tú eliges la configuración predeterminada o puedes elegir tu propia personalización.
Y una vez que empiezas a verlo de esa manera, entonces los maximalistas pasan a ser una configuración, en lugar de una filosofía. Básicamente, simplemente eligen la manera más draconiana y costosa. Pero entonces otras personas dirán: «En realidad, me gusta la otra manera. Creo que es una mejor forma de hacerlo». Pero el otro paradigma es que es una tontería decir que el oro solo es valioso si permanece alrededor de la mina de oro. La red Bitcoin es una mina de oro. Es la mina de oro más cara y exitosa, creo, de todos los tiempos. Y produce oro, que es Bitcoin. Y Bitcoin es escaso, es valioso y es caro de producir. Bueno, puedes mover el oro de un lado a otro. Y entonces Bitcoin puede irse de vacaciones. Puede ir a Coinbase. Puede ir a Binance. Puede ir a otras redes como activos envueltos. Y puedes hacer cosas con eso. Y luego, cuando terminas tus vacaciones, haces clic en el interruptor y vuelves a casa
M: Vuelves al lugar de donde viniste.
C: Exactamente. Y el turismo es genial. Cuando miras debajo del capó, si pagas las comisiones en Bitcoin, debajo del capó hay ADA siendo transaccionado allí. Pero el usuario no lo ve ni lo siente. Así que, igual que cuando un turista va a Francia y tiene su tarjeta de crédito y paga en dólares, no siente que está pagando en euros. Ve los dólares. Y simplemente hay una infraestructura mágica que funciona debajo del capó. Y en este caso está completamente descentralizada. Y así es como debería ser. Y entonces empiezas a mirar: bueno, si quieres hacer estas cosas, puedes hacerlo en un exchange financiero regulado que está centralizado y funciona de nueve a cinco, de lunes a viernes. O puedes hacerlo en una red descentralizada que funciona 24 horas al día, siete días a la semana, sin riesgo de custodia. ¿Cuál preferirías? Ya sabes, si eres un maximalista, dices: bueno, creaste toda esta cosa de Bitcoin para alejarte de lo primero. Así que quizá lo segundo sea bastante atractivo. Déjame dejar que mi oro se vaya de vacaciones.
M: Oro… me encanta esta analogía. Mientras nos alejamos del maximalismo y conseguimos que la gente entienda que estas funcionalidades son increíbles, esa sea la manera en que pueden pensarlo: como si estuvieran aventurándose hacia esta nueva frontera. Bitcoin DeFi, ¿qué tan lejos estamos de convertir esto en una realidad y en algo cotidiano?
C:Bueno, es más un enfoque iterativo. Ya funciona en red principal. Es simplemente cómo hacerlo mejor, más rápido, más barato. ¿Y cómo seguimos siendo implacables con respecto a la experiencia del usuario? Así que de nuestro lado, capa dos, la capa de la billetera, ya tenemos soporte e integración para Bitcoin en la billetera Lace, que ahora mismo es para escritorio y próximamente llegará al móvil. Y ese interruptor estará disponible en la segunda mitad del año. Y ese es el comienzo de la conversación. Hay muchas mejoras de infraestructura que tienen que hacerse para llevarlo a una ventana adecuada de latencia y costos. Y eso es en lo que estamos trabajando con Fairgate, la plataforma BitVMX. Y creo que esa mejora iterativa será muy rápida ahora que probablemente hay más de una docena de personas trabajando a tiempo completo en eso.
Y lo importante es que, bueno, nos gustaría que hubiera algo que pudieras hacer cuando haces clic en ese interruptor. Así que tienes que construir un ecosistema. Así que ya hemos hecho talleres. Ya hemos estado construyendo coaliciones y hablando no solo con DeFi de Cardano, sino también con otros ecosistemas, diciendo, ¿cómo reunimos a estas personas y descubrimos excelentes maneras de obtener rendimiento? Porque aquí está la cuestión. Si eres un Bitcoiner, digamos que entraste muy temprano, como Bitcoin a diez dólares o algo así. Bueno, probablemente no quieras vender tu Bitcoin a ciento veinte mil dólares y tener un efecto gigantesco de ganancias de capital. Así que si tu hipótesis es que Bitcoin simplemente va a seguir volviéndose más valioso. Bueno, ahora mismo, tu estrategia de inversión es comprar y mantener.
Bueno, ¿y si pudieras prestarlo o hacer alguna otra cosa con él?
M: ¿Pedir prestado contra él?
C: Si puedes hacer eso, lo bueno es que no tienes un evento fiscal por eso, pero puedes obtener un rendimiento de ello y seguirá apreciándose en valor. Y eso es lo que la gente hace todo el tiempo en las finanzas tradicionales. Así que creemos que los mercados de préstamos van a ser enormes para Bitcoin debido a las dinámicas de oferta que tienen. Así que ese lado del ecosistema está impulsado principalmente por socios. Y tenemos algunos productos geniales en el lado de las finanzas reales, el lado de RealFi. Así que activos del mundo real que queremos incorporar. Y tenemos muchos productos geniales a través de socios que creemos que pueden incorporarse.
Y luego, en Bitcoin, en realidad, una cosa que ha sido mi ballena blanca durante mucho tiempo, Dan Larimer y yo en realidad creamos la primera moneda estable algorítmica en el espacio de las criptomonedas. Se llamaba BitShares y se llamaba BitUSD el instrumento en particular. Así que he querido hacer una moneda estable algorítmica correctamente durante mucho tiempo. Y tenemos un experimento maravilloso que realizamos llamado DJed. Me encantaría hacer una moneda establen algorítmica respaldada por Bitcoin.
M: Eso sería increíble.
C: Sí. Y eso es dinero sólido. Es casi como el acuerdo de Bretton Woods donde tienes dinero respaldado por oro y tienes dinero respaldado por Bitcoin y puedes llevar eso a la Lightning Network. Y así puedes crearlo en otro lugar y luego llevarlo a Lightning. Y entonces puedes usarlo para un sistema de pagos de dinero real. Ese es el tipo de cosas que me entusiasman muchísimo. Monedas estables respaldadas por activos que están centralizadas. Es como si mamá y papá se divorciaran y fuera un divorcio malo. Las cripto rompieron con el sistema bancario tradicional. No queríamos tener nada que ver con los bancos tradicionales. Pero aparentemente todavía tienes que entregar a los niños a los bancos el fin de semana. Y no es una experiencia agradable. Y entonces tienes a estos bancos regresando a cripto y están tratando de aplicar esas cosas normales de la banca, el KYC y el AML y la capacidad de congelar y confiscar activos. Y ahora es incluso peor porque pueden rastrearlo todo.
Así que cuando usas Circle, cada cosa que compras es rastreada y alguien lo sabe y puede verlo. Y en cualquier momento pueden tomar tu dinero. Esa es una situación mala. Eso no es para lo que nos inscribimos en el espacio de las criptomonedas. Y, sin embargo, el 71 por ciento de todas las transacciones que se liquidan en Ethereum, son 120 millones por mes, están bajo esa circunstancia. Esa es una mala situación en la que estar. Así que preferiría mucho más tener una moneda estable algorítmica que tenga principios incorporados dentro de ella, con suerte una que sea un poco más privada, y toda la custodia sea manejada del lado de la blockchain. Y no haya ningún intermediario financiero que sea responsable de eso. Creo que solo Bitcoin está a la escala donde algo así podría construirse y transaccionarse con el volumen equivalente al de Tether o Circle.
M: Ese es un concepto enorme. Y te iba a preguntar, ¿qué te mantiene despierto por la noche? ¿En qué estás pensando ahora? Y hombre, esto es importante que la gente empiece a pensar en esto. Muchos no lo hacen. Simplemente realizan transacciones sin entender qué está pasando. Es el mismo sistema viejo y cansado con mejor tecnología. ¿Verdad? Y entonces, ¿queremos volver a ese mundo o estamos luchando por algo diferente? , ¿por qué estamos luchando esencialmente? ¿Qué hay al otro lado de eso?
C: Sí, tiene que haber una reconciliación donde pases de DeFi y TradFi a simplemente Fi. Y es muy parecido a cuando apareció Internet y comenzó a matar todos los periódicos. Ya sabes, muchos periódicos se resistieron. Pero los que lo adoptaron sobrevivieron y prosperaron y se convirtieron en nuevos medios. Y lo mismo tiene que suceder aquí. Solo espero que no abandonemos los principios sobre los cuales se fundó la industria. Y esa es una de las razones por las que creé Cardano: quería tener un refugio seguro para todas estas cosas. En algunos casos, nos ha convertido un poco en una isla. Pero nos esforzamos tanto como podemos por no ser una isla, quizás ser como una península, aunque Florida es bastante extraña. Así que ya veremos.
M: Es extraña, pero es genial, ya sabes, y es el centro cripto tal como está. De hecho, estuvimos en Nueva York la semana pasada con el alcalde de Nueva York, quien dice que quiere convertirla en la capital cripto del mundo.
C: Deroguen BitLicense. Eso no es negociable. Nunca olvidaré que ese Super Nintendo nos llama a todos y dice, ya sabes, “¿Qué deberíamos hacer con la regulación?”. Y pasamos horas y horas hablando con él. Y luego, en el minuto en que terminamos de hablar, lo tira todo a la basura, crea BitLicense y hace que sea casi imposible operar un negocio de criptomonedas en Nueva York. Así que, ya sabes, aprecio que el alcalde se esfuerce por reunir a la gente, pero no son serios a menos que se pongan serios, y ponerse serios significa que tienes que despedir a los malos actores y derogar la mala legislación. Así que no tomé en serio a la administración Trump hasta que se deshicieron de Gary Gensler, y lo hicieron. Y perdonaron a Ross Ulbricht y nombraron un cripto zar y les dijeron a Tim Scott y a todos estos otros tipos: “Vamos a aprobar legislación cripto”. Y ellos dicen: “¿Cuándo quiere hacerlo, señor presidente?”. Él dijo: “Quiero hacerlo para agosto”, ya sabes, y hablan en serio.
Y ahora que hay urgencia, está muy claro que hay buena voluntad aquí con el gobierno para hacer un cambio significativo. Nueva York tiene una larga reputación e historia de hacer promesas vacías y dicen muchas cosas. Y no tomo nada de eso en serio hasta que demuestren que son buenos actores y que hay buena fe ahí. Así que si hay un intento sincero de derogar BitLicense, entonces diré, está bien, estos tipos están abiertos para hacer negocios. Pero tampoco creo que a mucha gente le entusiasme la idea de una tasa impositiva del 14 por ciento y todos los demás problemas que tiene la gente cuando establece su domicilio en Nueva York. Y el objetivo de toda la industria cripto es ser un mundo financiero descentralizado. Entonces, ¿por qué necesitamos agregarnos en un solo punto? Puedes estar en Gillette, Wyoming. Puedes estar en San Diego. Ya sabes, puedes estar en Montana y en Bozeman, ya sabes, donde mi papá fue a la universidad, y puedes comerciar tan bien como la persona sentada en Freedom Tower en Nueva York. Y creo que eso aterroriza a Nueva York porque durante mucho tiempo se han salido con la suya siendo esta capital financiera y luego aprovechándose de eso y siendo bastante atroces en muchísimas, muchísimas cosas.
M: Perder ese control los asusta.
C: Perder ese control los asusta muchísimo porque dicen, bueno, espera un minuto, si todas las cosas son iguales, ¿no viviría la gente donde hay una hermosa vista de las montañas y poca delincuencia y el tráfico no es tan malo? ¿Y puedes estacionar tu auto? ¿Sabes, este tipo de cosas? Yo solía vivir en Nueva York. Estaba en Jamaica, Queens. Y así que no es algo personal. Es simplemente que responsabilizo a las ciudades por las cosas que hacen, tanto buenas como malas. Y está muy claro cuando una ciudad o comunidad quiere cambiar y atraer gente.
Como cuando Dubái dijo y Abu Dabi dijo, queremos negocios de criptomonedas. Esto no fue algo vacío. Siguieron adelante y abrieron los brazos y crearon VARA y el ADGM y nos invitaron a todos a ir y hablar sobre regulación. Y yo hice comentarios al respecto. ¿Sabes qué hicieron? Lo implementaron de la manera en que se había comentado. Fue lo mismo para el estado de Wyoming cuando dijimos, oye, vamos a hacer leyes cripto. Aprobaron más de 30 leyes pro-cripto en el estado de Wyoming, desde bancos completamente nuevos de reserva total hasta clasificación de activos, pasando por cambios en las leyes de negocios de servicios monetarios para atraer gente. Y pasaron de ser uno de los estados menos amigables con cripto al estado más amigable con cripto de todo Estados Unidos. Y así que los recompensamos trasladando toda nuestra sede a Wyoming, y Kraken se mudó allí, y muchas otras personas se mudaron allí, y creó cientos de empleos para el estado. Así que tienes que mirar las dos caras y ser justo.
M: Es como menos hablar, más acción. Me gusta eso de hacerlos responsables. Y creo que por eso has podido… eres una de las fuerzas dominantes en este mundo y la voz más intransigente. ¿Verdad? Como que defiendes aquello que defiendes. Y creo que por eso has llegado tan lejos con lo que estás construyendo. Y sabes, una de las cosas que me impactó fue que hemos estado en conferencias alrededor del mundo. Te hemos escuchado hablar, hemos hecho algunos X Spaces y volvemos a cuáles eran los principios y la base fundamental de Cardano, por ejemplo, y para qué estaba ahí y qué estabas tratando de hacer. Y cuando preguntas por qué Cardano, es como: “Porque hablamos en serio y vamos a cambiar el puto mundo”. Y recuerdo que dijiste eso, simplemente me llegó. Este es el tipo de gente y la visión que necesitamos para llevar este espacio hacia adelante. Dicho esto, dijiste que Cardano nunca ha caído, ha estado disponible durante años, las cosas que buscas en ciertos tipos de fundamentos y cripto que van a resistir la prueba del tiempo y qué están haciendo al respecto, es genial verte defendiendo eso y asegurándote de responsabilizar a la gente para avanzar. Bien o mal. No de un lado u otro de la agenda, simplemente de manera puramente objetiva, necesitamos hacer el trabajo.
C: Sí. Quiero decir, tienes que tener un núcleo filosófico. Yo comencé por Ron Paul, ya sabes, estaba muy enojado por la guerra de Irak. Estaba muy enojado por la dirección de Estados Unidos. Y sentía que todos nos estaban mintiendo. Entonces Ron Paul aparece de la nada y dice: deja de estar enojado por eso y haz algo al respecto. Y tenía una campaña muy simple. Dijo: “Hay tres cosas que me importan. Quiero una política exterior humilde, comercia con todos y no hagas volar a la gente. Quiero dinero sólido. Así que tu dinero debería valer algo. Y quiero seguir la Constitución. Simplemente elige la libertad”. Y teníamos la misma cantidad de demócratas que de republicanos. Había mucha gente joven que estaba muy fatigada con el sistema político. Y me lo tomé muy en serio y lo interioricé. Y entonces dije, ¿sabes qué? Si alguna vez hago un negocio o alguna vez hago un protocolo, todo lo que haga tiene que de alguna manera incentivar eso.
Así que si las personas comercian entre sí, tienden a no matarse entre sí. Así que si tienes protocolos y comienzas a unir a las personas, entonces lo que termina sucediendo es que las guerras desaparecen. Y estamos empezando a ver eso con Israel comerciando con gente en Medio Oriente hasta los acontecimientos recientes. Los Acuerdos de Abraham en realidad estaban creando una realidad política que nunca pensé que vería en mi vida. Estaba en Dubái y vi pasar al jeque Mohammed en el Foro Mundial de Gobernanza y pasó junto a una bandera israelí en Dubái. Quiero decir, este es un país al que los israelíes ni siquiera podían ir hace 10 años. Y Abraham, por supuesto, abrió eso. Y, por supuesto, ahora ha habido algunos retrocesos, pero demuestra que cuando empiezas a comerciar y empiezas a crear vínculos económicos, la gente deja de tener incentivos para el conflicto.
Y luego, cuando hablas de elegir la libertad, no puedes confiar en las personas. Las personas siempre te decepcionan. No importa cuán virtuosa u honorable sea una persona, tenemos momentos de debilidad porque somos personas imperfectas. Solo Dios es perfecto. Las personas nunca lo serán. Así que lo que haces con blockchain es que crea una física social artificial. Ya sabes, la ingeniería funciona porque las leyes de la física son inmutables. La gravedad se aplica de la misma manera a un ingeniero norcoreano que a uno surcoreano, que a uno ruso, que a uno estadounidense. Así que debido a eso, podemos construir cohetes y aviones y todas estas cosas increíbles y tener transferencia de conocimiento.
Normalmente, los sistemas sociales no funcionan de esa manera. Tienes regresiones en el progreso y los sistemas son muy diferentes de una cultura a otra. Pero con blockchain puedes obtener los beneficios de leyes rigurosas de la física. Pero luego obtienes todos los beneficios de un sistema social dinámico, flexible y en crecimiento. Así que cuando digo, por ejemplo, esta es la manera en que funciona tu privacidad o esta es la manera en que funciona tu voto o esta es la manera en que funciona tu dinero, sé que nadie por conveniencias políticas va a venir y arruinarme eso. Es lo que es. Satoshi no puede venir y cambiar Bitcoin. Yo no puedo venir y cambiar Cardano. Cardano es como es. Y si va a cambiar, hay un proceso para hacerlo. Es uno largo, lento y deliberado y basado en el consentimiento. Y me siento bien representado con este tipo de cosas.
Así que eso es filosóficamente compatible. Y con respecto al dinero sólido, tomo a mi propio padre, mi papá es médico. Trabajó muy duro toda su vida antes de jubilarse y ahorró todo este dinero. Y ahora lo que ahorró vale la mitad de lo que valía cuando se jubiló debido a la inflación. Es un robo a escala global. Los ponzinomics modernos del sistema monetario FIAT. Y dicen, bueno, eso es bueno para la sociedad porque aumenta la velocidad del dinero, esta basura keynesiana. Y, al final de todo, está diciendo que esto les da a los políticos una excusa para no aumentar los impuestos y gastar todo lo que quieran. Así que, en lugar de hacer lo correcto y tener un presupuesto equilibrado, lo que hacen es robarnos silenciosamente y de una manera políticamente conveniente mediante la inflación.
Así que no tener dinero sólido significa que, en igualdad de condiciones, te vuelves más pobre cada año. Y vaya que todos nos preguntamos por qué las cosas se están poniendo tan mal. Ya sabes, cuando era niño, ¿recuerdas Los Simpson?Salió en 1988. Y esta es una historia, como todas las cosas fantásticas que Homer ha hecho. Lo más poco realista es que un trabajador de cuello azul sin educación pueda tener una esposa que se quede en casa y tres hijos y aun así tener dos autos en una casa de tres dormitorios y dos baños.
M: Se equivocaron con esa.
C: En 1988, ese era el estándar. Nadie pestañeaba. Ahora, cuando lo miras, dices, eso es fantasía, eso nunca puede suceder. ¿Por qué? Porque la inflación destruyó el dinero. Así que creamos el espacio de las criptomonedas para hacer estas cosas, para resolver estos problemas. Y soy un fanático y absolutamente intransigente. Y nunca trabajaré en algo si siento que la dirección en la que va es regresar al sistema antiguo. Simplemente no tiene sentido. Ya sabes, ¿estamos aquí simplemente para hacer que algún banquero gane un 15 por ciento más de dinero para que nosotros podamos quedarnos con un dos o tres por ciento y comprar una hermosa casa en Malibú? Eso no es una revolución. Una revolución es enriquecer a las masas y elevar a la gente y llevar el poder hacia los extremos.
M: Lo has dicho de manera muy poderosa, ahí estamos. Y los tiempos en los que estamos, estamos sentados frente a la Trump Tower en Las Vegas, muy apropiado para la parte final de esto. Tenemos la primera administración pro-cripto de la historia. Y ha habido rumores de que de alguna manera estás involucrado como posible asesor o en algún tipo de posición para poder orientar o guiar un poco esa dirección.
C: Sí, ha sido un poco confuso. Ya sabes, lo que los medios quieren hacer es que absolutamente todo sobre Trump siempre sea negativo. Ya sabes, hablo todo el tiempo. Tengo amigos en el New York Times y en otros lugares y somos muy cordiales y tenemos una buena relación. Pero cuando aparece la palabra Trump, sé automáticamente que es una historia negativa. Ya sabes, no hay peros ni condiciones al respecto. Siempre es negativo todo el tiempo. Noventa y ocho por ciento de cobertura negativa. Y ha pasado a tal nivel de delirio que no solo es negativo, es como: “¡Es el Hitler turbo!”. Ya sabes, “¡Incluso Hitler no era tan malo!”. Es tan malo.
Y entonces ese delirio impide que ocurra un diálogo honesto. Trump está dirigiendo el gobierno como una startup, lo que significa que el 70 por ciento del tiempo funciona bien. Y el 30 por ciento del tiempo es simplemente una locura de mierda y no funciona tan bien. Así que obtienes cosas geniales e interesantes como indultar, indultar a Ross Ulbricht o, ya sabes, un buen impulso cripto. Pero luego obtienes algunas cosas raras como el Signal Gate y otras cosas así. Y dices, OK, más o menos lo entendemos.
El cripto zar no es diferente. Ya sabes, cuando hablamos con el equipo de transición antes de que asumieran el cargo, dijeron: “Oye, ya sabes, va a haber un zar, pero no estamos exactamente seguros. Ya sabes, las cosas son caóticas. Así que espera hasta que sea elegido. Y después de eso hay prioridades más altas como Secretario de Estado, Secretario de Defensa, Tesoro”. Es como, sí, tiene cierto sentido. Sí, como que tienen que dirigir el país, ¿verdad? Pero las cripto llegarán en diciembre, enero. Así que estábamos esperando tener esa conversación para ver qué querían hacer y cómo querían hacerlo. Y tomaron una dirección extraña donde eligieron a un zar y lo fusionaron con IA. Y creo que esa fue una decisión de Elon Musk cuando tenía tanta influencia como la que tenía. Y luego dijeron: “Bueno, ¿qué quieren hacer con esto?”. Dijeron: “Bueno, habrá como un grupo de asesores”. Por eso eligieron a Bo Hines. Y originalmente se suponía que sería como el presidente o director ejecutivo de un grupo de asesores que entrarían.
Así que durante un tiempo intentamos involucrarnos y averiguar eso. Y luego decidieron deshacerse del grupo de asesores y simplemente tener grupos de trabajo. Eventualmente dijimos, lo que vamos a hacer es ir a hablar con Trump. Y, de manera irónica, un amigo en común nuestro, Cordell, el hijo de Snoop Dogg, dijo: “¿por qué no bajas a Mar-a-Lago? Hay una cena. Puedes hablar con él entonces”. Así que lo hicimos.
M: Bajaste a Mar-a-Lago para hablar con Trump. Por consejo del hijo de Snoop Dogg. Solo para desglosar esto
C:. Este es un mundo loco, ¿verdad? Así que mientras volábamos hacia allí, nos llaman y nos dicen: “Sí, esa cena, se canceló. Se canceló”. Y yo digo, OK, la cena se canceló. “No, simplemente te desinvitaron”. Y yo dije, ¿perdón? Así que simplemente estábamos sentados en Mar-a-Lago tratando de resolver esto. Y luego, al día siguiente de la cena, anunciaron la Reserva Ada. Y entonces pensamos, oh, OK, tal vez eso tuvo algo que ver con ello. Así que después hubo una reunión de la Casa Blanca el viernes. Y originalmente íbamos a ir. Pero entonces dijeron: “No, ustedes no van”. Y nosotros dijimos, OK. Y luego terminé moderando un panel con Don Jr. y Eric. Y está por todas partes. Y está bien. Ya sabes, la cuestión es que la gente se lo toma en serio, se ofende. Dicen, oh, esto es una indicación de que nadie sabe lo que está haciendo. No, es simplemente una indicación de que están dirigiendo esto como una startup.
Hay muchas tribus y facciones y la gente está haciendo todo tipo de cosas locas. Y al final del día, tendremos una buena legislación cripto. No será perfecta, pero tendremos buena legislación para agosto. La Cámara y el Senado están haciendo un trabajo fenomenal. Ya el liderazgo de Tim Scott ha sido simplemente magnífico con esto. Recuerda, tiene que ir todos los días y hablar con Elizabeth Warren.
M: No es un trabajo fácil.
C: Lo está haciendo. Porque él lo maneja como un jefe. Es un gran tipo. Y es lo mismo cuando miras a French Hill en la Cámara. Y él es la contraparte allí. Y hay mucha disciplina en cómo ser razonable y mesurado en el proceso legislativo, porque la gente cripto está diciendo: queremos monedas estables que generen rendimiento y una reserva con todo esto. Y queremos esta cosa y esta cosa y esta cosa. Y luego la política en Washington dice: OK, amigo, amigo, amigo, tenemos suerte si podemos ponernos de acuerdo, por ejemplo, sobre qué perro tener. Ya sabes, es como, ¿te gusta un Labrador? No, ni loco. Me gustan los pastores alemanes. Eres un monstruo.
Así que la realidad de las expectativas frente a la realidad de lo que la Cámara y el Senado pueden entregar en un paquete legislativo y cómo no crear algo que se vuelva bastante problemático, creo que han sido muy mesurados con eso. Así que lo que la Casa Blanca ha hecho muy bien ha sido interactuar con el espacio de las criptomonedas y traer muchas voces. Y algunas son contradictorias y disonantes. Y debido a que somos un espacio muy competitivo, algunas personas son muy agresivas con respecto a las cosas. Pero eso no se ha filtrado en el proceso legislativo ni lo ha contaminado. Y es todo lo contrario. Han sido muy disciplinados. Así que, como digo, es como una startup y obtendremos lo mejor de ambos mundos. Obtendremos la agilidad y la velocidad que necesitas. Pero también obtendremos la prudencia necesaria para poder no alterar o dañar el mercado, porque es importante que no retrocedamos. No estamos hablando de un activo de mil millones de dólares. Estamos hablando de un ecosistema de tres billones de dólares en camino a convertirse en diez billones de dólares para 2030.
Así que no quieres tomar algo de la escala del oro, hablando globalmente, un activo de 5000 años de antigüedad, comercializado, y destruirlo porque la gente quería moverse demasiado rápido. Y la otra cosa es que existe un deseo de hacer que esto sea bipartidista. Y ha sido un desafío. Algunas cosas fueron autoinfligidas. Otras cosas fueron simplemente política partidista innecesaria que no debería ocurrir. Pero es lo que es. Pero al final del día, los demócratas sí se dan cuenta de que uno de los factores que contribuyeron a que perdieran las elecciones en 2024 fue una mala política cripto. Ya sabes, cuando se reunieron con su pequeña fiesta de autocompasión en diciembre y dijeron: “Dios, ¿por qué perdimos?” Dijeron: bueno, deberíamos haber ido a Joe Rogan. Quizá deberíamos haber aceptado la llamada telefónica de Robert Kennedy y no haber enfadado a Elon Musk.
Pero lo más importante, como, quizá no deberíamos haber alienado a 55 millones de estadounidenses que son en su mayoría jóvenes y en su mayoría liberales y convencerlos de que si votan por los demócratas, eso va a destruir sus rendimientos financieros, que es lo que hizo Gary Gensler. Así que muchos de los demócratas más moderados y jóvenes, como los Roakhanas del mundo, dijeron: “Santo Dios, tenemos que cambiar de rumbo y de política”. Así que creo que se dan cuenta del cálculo político y entienden que tienen que encontrar un camino para ser bipartidistas. Y es simplemente uno de esos músculos que es casi como si hubieras estado en coma durante un tiempo, no has usado las piernas y, ya sabes, en algún momento aprenderás a caminar de nuevo. Y Washington está empezando a aprender y dicen, tenemos que aprender a ser bipartidistas otra vez. No sabemos cómo hacer eso.
M: Estamos tan polarizados
C: Este es uno de esos asuntos donde eventualmente siento que convergerán hacia ello. Y, como una startup, no será bonito, pero se hará y se hará en tiempo récord para esto. Porque no estás hablando de algo pequeño. Estás hablando de una transformación de la política sobre un activo de clase oro que va a literalmente reconfigurar toda la dinámica del sistema bancario, cómo se negocia cada valor, cómo se negocia la propiedad y, en última instancia, probablemente absorberá cada sistema económico, político y social. Eso no es pequeño. Eso es gigantesco. Y ni siquiera es fácil averiguar qué reguladores deberían regularlo, mucho menos la SEC o la CFTC o algo así. El hecho de que sean capaces de tener una conversación legítima sobre las monedas estables y la estructura del mercado y estas cosas, es bastante impresionante y es un liderazgo bastante bueno.
M: Sí. Y es que simplemente es el cambio de todo el orden mundial. Todo mezclado en uno. Hablas de bipartidismo, cuando la administración Clinton más o menos dejó que Internet se desatara. ¿Es eso similar a lo que estamos viendo ahora? Y dicen como que los líderes débiles intentan controlar a la gente y los líderes más fuertes liberan a la gente, no regulan excesivamente. No intentan adelantarse a ello. Simplemente dejan que siga su curso. Suena un poco a lo que estás describiendo con Trump y la manera en que está abordando esto.
C: Sí. Y tuvimos muchas cosas interesantes como la Digital Millennium Copyright Act y SOPA y PIPA que llegaron después. Y luego hubo una NSF AUP que permitió el comercio electrónico a principios de los 90. Así que hubo muchas cosas inteligentes que sucedieron. Y, de hecho, algunas de las cosas que ayudaron a Internet fueron las demandas de Bernstein, donde hicieron que la criptografía fuera libre porque durante mucho tiempo la criptografía estaba clasificada como un sistema de armas bajo el acuerdo de Wollstoneur. Sección cinco, categoría dos. Así que es una munición, según el Tratado Internacional de Armas. Así que en realidad tienes que tener un registro ITAR para estas cosas. Y Bernstein dijo: “Que se jodan”. Y lo llevó hasta la Corte Suprema, ganó.
Y entonces abrió cripto porque no puedes tener Internet sin criptografía porque no puedes tener comercio electrónico sin criptografía. Y de hecho hubo una propuesta donde cada uno de los certificados web tenía que tener una puerta trasera que fuera al DOJ para que pudieran desencriptar cualquier flujo de comunicación, lo cual era tan distópico como te puedas imaginar. Pero ganamos esas batallas en los 90. Y por eso es importante luchar. Hay mucha mala política siendo propuesta ahora mismo. Y la gente tiene que desarrollar carácter y decir: simplemente no vamos a tolerarlo. Tenemos que vivir en una sociedad libre. Y las cripto son igualmente importantes. Y no creo que la gente vaya a retroceder.
Lo bueno de esta industria es que no solo es grande, sino que creó muchos multimillonarios que ahora pueden luchar por principios. Y lo demostraron en 2024, una enorme cantidad de dinero fluyó hacia las arcas republicanas por ser pro-cripto. Y ahora esos son los frutos de los esfuerzos. Y si la gente se da cuenta de que esto puede mover la aguja entre un tres y un cuatro por ciento en una elección reñida, eso significa que nunca volverás a ganar una elección si tomas el lado equivocado de la historia, lo cual es una declaración muy poderosa.
Así que animo a los jóvenes a decir que, por frustrante que pueda ser el proceso, ya hemos ganado estas batallas antes en los 90 y podemos ganarlas de nuevo. Y, en última instancia, creo que podemos aprovechar estas victorias para deshacer muchas de las políticas malas que se están implementando de aquí en adelante. Y en el proceso, construimos nuestro gobierno. Ya sabes, el mayor problema en Estados Unidos ahora mismo es la división y la división es causada por una falta de realidad objetiva y de fe en nuestras instituciones. Ya sabes, si vas con la gente, la diferencia entre un demócrata y un republicano no es la confianza, es la falta de confianza en qué instituciones.
Y entonces hablas con los republicanos, normalmente es el Estado profundo y dicen: “Oh, bueno, ya sabes, no confiamos en la CIA ni en el FBI y no confiamos en esta cosa y en esta otra. Pero nos gusta el ejército, ¿sabes?” Vas a hablar con los demócratas, desconfían de un grupo diferente de personas. Pero todo el mundo desconfía mucho, ¿verdad?
M: Ese es el denominador común.
C: E incluso depende de quién sea elegido. Así que, ya sabes, si Biden es presidente, entonces el NIH y los CDC están más allá de cualquier reproche y son bastiones de credibilidad y una autoridad sobre asuntos médicos. Pero ahora que Robert Kennedy está al mando y los republicanos están a cargo, cuando emiten una declaración sobre el Covid o las vacunas, todo es ciencia falsa y no es real. Es como si todos esos científicos simplemente hubieran desaparecido y todas las instituciones hubieran sido capturadas y destruidas. Así que no puedes dirigir un gobierno y no puedes dirigir una sociedad donde toda tu noción de verdad se base en si la persona que te gusta es presidente o no. Simplemente no puedes, porque tenemos que avanzar. Tenemos que hacer leyes. Tenemos que hacer cumplir las cosas.
Lo que hace blockchain es empezar a sacar muchas de estas cosas del control humano y las mueve hacia una gobernanza más algorítmica. Dicen: bueno, puede que no te guste el presidente, pero estarás de acuerdo en que fue elegido legítimamente. Y como el sistema de votación estaba basado en blockchain, o puede que no te guste el sistema bancario, pero estarás de acuerdo en que no vas a ser víctima del sistema bancario.
M: Verdades innegables.
C: Sí, es una realidad objetiva. Y el ejemplo que me gusta dar a la gente es cuán poderosa es la confianza en la sociedad y, en su ausencia, lo dañina que puede ser. Imagina que eres un ranchero y dices: ya sabes, tengo mucho ganado y quiero comprarle a mi vecino parte de su tierra para poder pastorear allí. Si confías en tu vecino, creciste con tu vecino, podrías beber whisky con él todos los sábados. Vas y dices: ya sabes, Arnold, me gustaría comprar unos cientos de acres de aquí y esto es lo que quiero pagar por ello. Oh, absolutamente. Se dan la mano. Y entonces lo que haces es empezar a documentar el acuerdo y, digamos que un mes después, descubres que hay algún problema. Entonces vas de nuevo a su casa y dices: oye, tenemos este problema aquí. ¿Cómo vamos a resolverlo? Hablan de ello, se dan la mano y la transacción inmobiliaria se cierra y terminaste. Obtienes la tierra. Es un precio razonable. Todos están felices. Están bebiendo juntos.
Ahora, digamos que se odian. No tienen ninguna relación en absoluto. Tu abogado contacta a su abogado y dice: quiero comprar esta tierra. Inmediatamente estás en una negociación adversarial. Llega ese mes y no pueden llegar a una conclusión. Entonces, de repente, comienza el litigio y tienes una demanda sangrienta de dos o tres años por algo. Y luego, al final del día, quizá ganas y obtienes la tierra. Ahora, el resultado neto es el mismo. Ya sabes, obtienes la tierra. La diferencia entre las dos es los honorarios legales, el dolor, la angustia. El Delta entre estas dos cosas es la relación. Es la confianza. Así que si diriges una sociedad basada en cero confianza o baja confianza, ausencia de confianza, terminas creando una situación donde absolutamente todo está innecesariamente lleno de fricción.
Lo ves en las relaciones humanas cuando te has divorciado o algo así. Algo tan simple como recoger a los niños en la escuela o, ya sabes, algo tan simple como programar una reunión entre padres y maestros o lo que demonios sea, simplemente se convierte en una pesadilla. Primero los llamas y son súper jodidamente pasivo-agresivos y luego surge todo este otro asunto y cuando aparecen, te tratan como una mierda y tú los tratas como una mierda y todo lo demás.
Es tan innecesario porque, digamos que se agradan. Estás como: oye, Jane, ya sabes, quiero hacer esto con los niños. OK, sí, suena divertido. Vamos. Es lo mismo. Los niños pueden ir y hacer lo suyo. Pero la diferencia es lo emocionalmente agotador y desgastante que puede ser. Y mucha gente se acostumbra a eso, es lo mismo si tienes un jefe tóxico. Es lo mismo si estás en cualquier relación donde haya algún daño, simplemente te fatiga. Así que imagina si tu gobierno fuera así, donde cada interacción con el gobierno, no tienes confianza ni respeto y estás enfadado todo el tiempo. Entonces cualquier interacción es una interacción negativa. No hay manera de que sea una interacción positiva.
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