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Además aquí está la transcripción completa, traducida y revisada para el Canal Cardano Castellano
Transcripción completa
Doblaje al español de “Interview With Charles Hoskinson and Shahaf Bar-Geffen, CEO of the COTI Blockchain Network”
Publicado en el canal de Youtube Blockster el 17 de Diciembre 2024
China va a exigir que su gente tenga que hacer eso, pero no tienes que hacerlo en Suiza o en ese lugar, y la red puede soportar ambas perspectivas. Puede soportar una visión libertaria y también ese tipo de visión, porque no debería importar qué camino tome, está escrito en el código y creo que así es como se resuelve el problema de la privacidad. Luego, es lo que la internet encontró, la gente eventualmente cedió, pero dijeron “bueno, la internet puede ser usada para todas estas cosas malas” o algo así, y es absolutamente cierto y ha sido así, y continuará siendo, pero netamente el valor social de tener una red sin restricciones para mover información supera con creces el hecho de que a veces la gente la abuse y haga un mal uso de ella. Lo que hacemos es construir organismos reguladores y reglas para cuándo y dónde se debe intervenir.
Y como Shahaf ha dicho muy sabiamente, cada vez que las personas han intentado cometer crímenes con criptomonedas, se están poniendo automáticamente en desventaja, porque resulta que estos sistemas son muy malos a largo plazo para ocultar las acciones de los criminales, ya sea porque no puedes sacar el valor del sistema y cuando intentas lo atrapan, o simplemente por el mero acto de usar el sistema de forma nefaria ponen un foco sobre ti y las herramientas de la ley más sofisticadas pueden ser usadas para descubrirlo, como lo demostró Silk Road, donde pensó que era un genio, usó este mercado de Silk Road y estaba negociando Bitcoin, pero lo atraparon debido al hecho de que estaba usando Bitcoin. Y cuando te atrapan, desafortunadamente para el criminal, el mejor contador del mundo ha rastreado cada acción que hayas hecho y no puedes borrarlo. Normalmente, cuando la mafia es golpeada, lo primero que hacen es tomar los libros, quemarlos e intentar ocultar lo que han hecho, pero con blockchain no puedes hacer eso.
Así que, si te sientes cómodo con el hecho de que toda tu empresa criminal sea admisible y registrada para siempre, usa blockchain para violar eso. Si no estás cómodo con eso, tienes que quedarte con los viejos y buenos dólares en efectivo de los EE. UU., esa es tu opción. Es un sistema mucho mejor para intenciones nefastas.
E: Shahaf, hiciste una pregunta sobre por qué la privacidad no es una de las narrativas más grandes, aunque sea tan importante, y sé que ambos argumentan que esa es uno de los principales componentes para que blockchain se haga popular y traiga a los próximos mil millones de usuarios. Así que creo que hay dos preguntas ahí. La primera es, ¿en qué cosas esenciales deben enfocarse las personas que construyen dentro del ecosistema de privacidad para hacerlo popular? Pero también, ¿por qué es tan importante que se haga popular?
S: Necesitamos crecer, ¿verdad? Necesitamos hacer crecer este mercado,quiero vivir en un mundo, quiero que mis hijos vivan en un mundo donde los sistemas sean descentralizados y no tengamos cinco grandes empresas tecnológicas que controlen todo y eliminen la competitividad. Quiero ver un mundo que evolucione más rápido. Si no tenemos esta pieza que falta en el rompecabezas, que es la privacidad, como mencionó Charles, entonces no viviremos en este mundo. Así que por eso es crítico, y por eso lo necesitamos para nosotros mismos ahora mismo y para la próxima generación de usuarios.
Y de nuevo, sí, son los próximos mil millones de usuarios, que de alguna manera me incluyen, pero también los próximos 20 billones de dólares en activos del mundo real y todo lo que conlleva esto. Y como pioneros de esta cosa, necesitamos asegurarnos de que las vías estén allí. Creo que necesitamos ver más ejemplos. Creo que necesitamos recordar que la tecnología no estaba realmente allí, la criptografía para todo lo que Midnight hace no estaba realmente allí para su uso masivo, y creo que estamos llegando ahí ahora, y veremos ejemplos y buen uso de la tecnología y luego probablemente veremos cómo empieza a funcionar la rueda de la fortuna.
Mi otro pensamiento sobre esto es que no se trata solo de un mejor DeFi, mejor IA, mejor atención médica, mejores activos del mundo real, podemos ver casos de uso que no podrías hacer sin confidencialidad. Charles mencionó anteriormente el juego de póker, como si imaginaras que las cartas no tuvieran un lado cubierto, ¿verdad? Nadie podría pensar en el póker así. Pero una vez que introduces ese concepto, puedes pensar en el póker y otros juegos. Entonces, no solo sería un DeFi mejorado porque tenemos confidencialidad; sería una aplicación que ahora mismo ni siquiera se me ocurre, pero no podríamos haber pensado en esto sin privacidad.
C: Y algo genial para agregar sobre los nuevos casos de uso es que puedes tomar cosas antiguas y mejorarlas muchísimo. El póker en línea es un gran ejemplo: primero, ¿seguimos el esquema regulatorio de la geografía de los jugadores involucrados? Ese es un gran desafío, y la respuesta rara vez es afirmativa. Por eso el juego en línea tiene tan mala reputación. Bueno, el mismo patrón que mencioné para Uniswap podría garantizar que lo hagas.
Segundo, ¿estás pagando tus impuestos cuando ganas? Usualmente quieren recolectarlos rápidamente para que no desaparezcas. Bueno, nuevamente, podrías garantizar eso en un sistema blockchain. Pero aquí es donde innovas: ¿estás jugando contra seres humanos? En una era de modelos de lenguaje avanzados y otras tecnologías, es cada vez más difícil saber si la persona contra la que juegas es IA o no. Hay incentivos muy fuertes para que alguien, con sus cuatro amigos IA, diseñen al mejor jugador de póker del mundo y ganen mucho dinero venciendo a humanos ingenuos con bots de póker. Entonces, ¿cómo sabes que son humanos?
Con un sistema blockchain con divulgación selectiva y otras herramientas, podrías derivar un protocolo de prueba de humanidad que no revele tu ubicación ni otros detalles, pero que proporcione una prueba criptográfica sólida de que eres un ser humano. Esto significa que puedes garantizar que todos en la mesa sean personas reales. Cuarto, ¿cómo sabes que la casa es honesta? Cuando miras las cartas, ¿cómo sabes que no hay sesgo? Porque Bob es amigo del dueño del casino y manipula la generación aleatoria para que Bob obtenga mejores cartas. Es digital, ¿verdad? Entonces obtienes una prueba de juego justo, algo que solo puedes lograr con activos descentralizados.
Así, ya tenemos cumplimiento regulatorio completo, cumplimiento fiscal, prueba de humanidad y prueba de juego justo. Además, es global por defecto, lo que significa que todos en el mundo podrían jugar, asumiendo que están en una jurisdicción donde sea legal. Una vez que te integras a esa experiencia, esas mismas credenciales, esa misma verificación KYC y AML pueden reutilizarse para Uniswap, tu cuenta de exchange o para comprar tokens de seguridad en crowdfunding, por ejemplo. Es un modelo de “hazlo una vez, úsalo en todas partes”, revelando solo lo necesario para cumplir con los requisitos.
Por ejemplo, las credenciales anónimas permiten probar un hecho sin revelar más información: puedes demostrar que tienes más de 18 años sin revelar tu edad, es binario, O dices algo como: ¿Eres residente de los Estados Unidos de América? Sí. ¿Eres un inversionista acreditado? Sí. Pero no estás revelando dónde vives, no estás revelando tu patrimonio neto ni ninguna de estas cosas. Lo único que tienen es la prueba. Eso es todo lo que hay. Entonces, digamos que los hackean. Tu nombre no se filtra, tu dirección no se filtra, tu patrimonio neto no se filtra, tus facturas de servicios públicos no se filtran, ninguna de estas cosas se filtra. Solo obtienen un montón de pruebas de que el usuario con el código hash X blah blah blah respondió “sí” en 21 preguntas. ¿Es eso un problema para ti? No. Y así es como debería ser el mundo porque ahora tus pequeñas empresas pueden competir con las grandes empresas. La privacidad ha regresado al usuario, pero también obtienes una garantía de seguridad para tu dominio de negocio.
Sé que todos en este dominio son mis empleados. Sé que todos en este dominio son miembros de la universidad. Sé que todos en este dominio son personas reales. Sé que todos en este dominio tienen la autorización de seguridad para ver este archivo. Este tipo de cosas. No importa tu ventana de contexto, es la misma tecnología en todas partes. Y así es como logras entusiasmar a la gente con esto. Porque una vez que lo entienden, dicen que hay una economía de escala tan enorme para estos tipos de sistemas. Lo mismo que puede asegurar los secretos de nuestra nación se puede usar para verificar que las cartas en mi juego de póker solo las vea yo hasta que las ponga sobre la mesa. Eso es bastante poderoso.
E: Muchas gracias por eso. Quiero que pasemos a Midnight Special. Perdón por eso, actualmente estoy en Zanzíbar y hay un perro ladrando, así que no estoy seguro de si pudieron escucharlo. Ese fue el ruido extraño de fondo. Pero Charles, una pregunta para ti fue sobre Midnight.
Escuché el Midnight Special y fue muy perspicaz, muy técnico, pero me gustaría que me aclararas: ¿cuál es la diferencia entre las capa de servicio y las L2 porque dijiste que esencialmente Midnight sería una L2 sobre cada L1 ¿podrías profundizar en esto?
C: Hay dos cosas: están las L2 y las cadenas laterales. Y este vocabulario es un poco confuso. Nosotros lo llamamos "cadena asociada” porque Minotaur cambia un poco el vocabulario. Cuando tienes un consenso de múltiples recursos, estás derivando seguridad de varios sistemas al mismo tiempo. Esto significa que diferentes protocolos de consenso están creando bloques en el mismo sistema. Por ejemplo, puedes combinar prueba de trabajo y prueba de participación, o incluso apilar múltiples capas de prueba de participación. También puedes ejecutar un protocolo BFT con permiso con un protocolo externo para realizar ciertas tareas. Debido a esto, significa que los validadores tienen una visión de múltiples sistemas, lo que significa que están ejecutando nodos completos o ligeros en varios sistemas simultáneamente, actuando esencialmente como un “supernodo”.
Como resultado, este modelo de seguridad básicamente te hace parecer, desde la perspectiva de la red anfitriona, como una capa dos, pero también casi como una capa uno, ya que tienes tu propio mecanismo de seguridad. Así que es un mecanismo de seguridad híbrido. La otra cosa es que si tienes puentes que te permiten moverte entre redes y activar una red con tu moneda subyacente, como usuario o desarrollador de dApps, no diferencias prácticamente entre la extensión y la red principal. Por ejemplo, si soy un usuario de Ethereum y pago mis tarifas pensando en términos de gas, ether activa Midnight, ¿por qué dirías que Midnight es una preocupación completamente separada? Es una API, escribes algunas cosas, la llamas, y obtienes una respuesta como un oráculo. Hace algo por ti, pero lo añades a tu costo de operación y sigues viviendo como una persona orientada a Ethereum.
Es una innovación importante porque es un problema de efecto de red. Sabes, cuando tienes monedas separadas y tienes que traducir, estás añadiendo un paso para el usuario y haces que sea muy difícil, en la práctica, para las personas consumir eso.
Imagina que solo tienes dólares en tu bolsillo, no hay casas de cambio ni cajeros automáticos, y vas a un bazar en Estambul. Estás caminando tratando de comprar cosas y te dicen: “No aceptamos dólares”. ¿Qué haces? Tienes todo este dinero, tienes toda esta capacidad, pero no puedes desplegar esa capacidad porque no tienes traducción entre los dos.
Ahora, con las tarjetas de crédito, resolvemos ese problema. Sabes, cuando voy al aeropuerto de Heathrow en Londres y voy a Starbucks, estoy pagando en dólares, pero ellos reciben libras. No lo veo ni lo siento; para mí se siente como dólares. Entonces, tenemos que llevar esa misma experiencia al mundo de las criptomonedas.
Y lo que termina pasando es que puedes tener asociaciones de blockchain a blockchain. Así que la cadena COTI y la cadena Midnight pueden comenzar a equilibrar la carga. Si hay ciertas cosas que hacen bien, ganamos una mayor participación en el mercado y parte del tráfico va a COTI y otra parte a Midnight. ¿Qué hace eso? Crea consumo para el token de COTI bajo el capot, crea consumo para Dust bajo el capot con Midnight.
Pero el usuario no lo siente porque solo está pagando en Ether por estas dos cosas. Eso es lo que estamos tratando de lograr con Midnight, y por eso es algo tan revolucionario. Pasamos de una tokenómica adversarial a un mercado global unificado, y dejamos que los consumidores hagan lo que quieran. Intentamos maximizar la utilización del sistema. Es como Netflix: queremos que veas tantos videos como sea posible, queremos que sigas viendo sin parar, más horas en la plataforma, más casos de uso crypto, una vez que estás dentro, queremos que uses tantas dApps como sea posible.
El usuario no se preocupa de que la dApp pueda estar soportada por cinco o diez cadenas bajo el capoot, especializadas en hacer ciertas cosas.
E: Y del lado del validador, esencialmente, los validadores de Cardano también podrían optar por validar Midnight y serían recompensados con el token nativo de Midnight. Pero también pueden hacer eso para otras cadenas de servicio que podrían surgir sobre Cardano. Así que los mismos conjuntos de validadores podrían ayudar a otras blockchains hasta que lleguen a una masa crítica para construir sus propios validadores. ¿Es correcto?
C: Sí, y esa es la parte genial de cómo funciona nuestro marco de cadenas asociadas. Es lo mejor de todos los mundos para alguien que lanza una cadena, porque no estás bloqueado a un proveedor. Cuando miras Cosmos con IBC o parachains con Polkadot, el desafío es que siempre dependes de su modelo de consenso, así que estás atrapado en ese ecosistema.
Con Minotaur, a medida que evoluciona, puedes decidir separarte y convertirte en una capa 1, y hacer todo tu consenso internamente, o puedes compartir consenso elásticamente con diferentes redes.
Digamos que por un tiempo te gusta Sui y lo usas, pero luego Sui pasa de moda y algo más se hace grande. Entonces cambias de Sui a esa otra cosa, o vas y vienes. Entonces puedes empezar a hablar de asociaciones de blockchain a blockchain.
Midnight podría, cinco años a partir de ahora, como red blockchain, negociar con una próxima blockchain, llamémosla “FuCoin”, y decir: “Oye, ¿qué se necesita para que les demos el 10% de nuestra seguridad a sus validadores para que lo hagan?”
Al final del día, estás beneficiando a todos los poseedores de esa moneda porque estás pagando tarifas de validación. Así que los poseedores de ADA obtienen tokens de Midnight por crear bloques. Así que, de manera equivalente, Fucoin podría obtener algunas tarifas de transacción e inflación. Bueno, tal vez la fundación de Fucoin acuerde invertir 500 millones de dólares en infraestructura de Midnight y en startups de Midnight, y también hacer que todas sus aplicaciones sean híbridas y usen Midnight como la capa de privacidad para todas sus cosas.
Ves?, eso es una asociación. ¿Es eso entre dos empresas? No, es una asociación blockchain a blockchain donde realmente están trabajando juntos, y esa es la parte más genial de esto. Es casi como cooperativas que se unen y hacen negocios entre sí y trabajan juntas. Y creo que esa es un área muy poco explorada porque, ahora mismo, todo es muy adversarial. Es Solana contra Ethereum contra Bitcoin contra Cardano, y eliges un bando, y es como si tuvieras que vivir con eso, y es como una religión, ¿sabes? “Somos católicos, no puedes ir allá, no puedes hablar con esas personas, son de una religión diferente”, ¿sabes? Y ahora estamos entrando en la era de comercio, enemigos ayer, amigos hoy.
Por ejemplo, Samsung y Apple se demandan todo el tiempo, pero de repente Apple decide comprar módulos de memoria de Samsung. Son socios en eso. Así es como debería funcionar. Eso es negocio, y cambia año tras año a medida que los actores cambian, las líneas de productos cambian. Microsoft ahora usa Linux llamado Subsistema de Windows para Linux, y muchos de sus productos. Tengo Linux funcionando en mi Windows. Hace 20 años, tenías a Steve Ballmer diciendo que el software libre es un cáncer y que debemos matar a Linux y viceversa. Así es como funciona el negocio, y las blockchains deberían reflejar eso. No deberían ser religiones ni reflejar doctrinas en las que estás encerrado y tienes que vivir con ellas, ya sea que te beneficien como consumidor o no. Tienes que reorientar y poner al consumidor en el centro de la experiencia, y eso es lo que tratamos de hacer con el diseño en Midnight.
E: Y siento que el deseo multi cadena ha sido algo por lo que todos en la comunidad cripto han estado luchando, pero el principal problema es el componente de puente porque muchos argumentan que es el eslabón más débil, y se ha perdido tanto dinero debido a puentes pobres. Entonces, ¿podrías elaborar sobre este punto de cómo se puede garantizar que el mecanismo de puente sea lo más seguro posible? Porque estoy 100% seguro de que los L1 tendrán un número comparativamente alto de validadores, y luego podemos hablar sobre centralización y descentralización. Pero asumamos que están seguros. El problema principal sería ese puente. Entonces, ¿cómo crees que podemos garantizar que sea 100% seguro?
C: Tengo una opinión al respecto, obviamente Shahaf también, y cada fundador de L1 y L2 tiene que pensar en estas cosas. Hay tres desafíos que superar. El primer desafío es que tienes que crear un conjunto de estándares sobre cómo las cadenas van a mover valor y comunicarse entre sí. No se trata solo de mover tokens, Hay una idea del modelo Pub/Sub , donde los mensajes tienen que moverse y pasarse entre sí, y hay 26,000 maneras diferentes de hacerlo. Cada una de estas tiene modelos de confianza y suposiciones distintas detrás de ellas, además de consecuencias relacionadas con la finalización. Entonces, ¿cuánto tiempo estás dispuesto a esperar para que se asiente? El problema es que los sistemas no se adaptan a ti como constructor de puentes. No importa cuánto desees que los bloques de Bitcoin se liquiden en 5 segundos; lleva una hora para que se asiente por completo. Esa es simplemente la naturaleza de la prueba de trabajo; no va a cambiar para nadie. no te quejes de eso, es un hecho de la vida. Por lo tanto, muchas de las sutilezas en esa primera categoría tratan sobre los compromisos entre finalización, seguridad y otros factores necesarios para mover valor e información.
El segundo punto es: ¿qué estás intentando hacer con esta relación en particular? ¿Estás tratando de moverte a otra red con un token para ganar una nueva capacidad? ¿O intentas moverte a otra red con un token por otra razón? Si se trata de una nueva capacidad, entonces surge la pregunta de si esa red reconoce ese token como un “ciudadano de primera clase” o no, y si necesitas usar un Dex para llegar a donde necesitas, baterías incluídas.
En nuestro caso, no importa, porque lo llamamos tarifas de Babel, y esa característica se activará el próximo año. Por lo tanto, no importa si es un token nativo de Cardano; deberías poder pagar las tarifas de transacción con él. Osea que Bitcoin envuelto te deja pagar en Bitcoin en el sistema. Ese es un gran desafío porque, como mencioné, el intercambio de dinero es un tema complejo.
Y tercero, como bien señalas, hay muchas suposiciones sobre estos puentes que han sido explotadas para robar los activos dentro del puente cuando falla la capa uno o los operadores del puente. Dentro de este problema surge una nueva generación de tecnología llamada “snarks recursivos”.
Estos solucionan muchos problemas a la vez básicamente te dan la habilidad de tomar toda una blockchain, compactarla en una única prueba concisa. Cuando envías tu valor, lo haces con una prueba en el “cable”. No solo envías el token, sino que también envías la prueba junto con el token, y la parte receptora puede verificarlo. Esto les da contexto sobre el sistema externo y permite escribir lógica en ese lado para determinar qué es seguro o no.
Tradicionalmente, no hacemos eso. Usualmente usamos firmas múltiples, multifirma de un lado, multifirma del otro ladoo y esperamos que nadie pueda romper ese contrato. Pero si lo hacen, pueden robar todo el dinero bloqueado en el puente. Si tenés “snarks recursivos”, ya no tienes cuentas multisig. En cambio, tienes un protocolo de desafío-respuesta. Cuando alguien quiere retirar, se realiza cuenta por cuenta en lugar de tomar el dinero de un fondo común. Esto cambia el modelo de amenazas es como tratar de hackear 100 computadoras no relacionadas : en lugar de tratar de hackear una única computadora con una base de datos cifrada, o algo asi. Es una superficie de ataque diferente que existen con este tipo de puentes.
Los puentes sin confianza, habilitados por la recursión ZK, son el siguiente paso, y todos están experimentando con esto. Nosotros trabajamos con ZCash y mejoramos Halo 2. También hemos explorado usar Halo 2 con BLS para implementarlo en red principal en Cardano y Midnight. Hay docenas de enfoques, por eso digo que los estándares son muy importantes. Hay 26,000 maneras de pensar en ello, así que los muchachos ZK deben juntarse y decidir puntos de referencia. cómo hacer para que funcionen en diferentes redes.
La gente está muy emocionada por Bit VMX en Bitcoin por ejemplo porque pueden encontrar una manera con Taproot de hacer funcionar las pruebas de conocimiento cero en Bitcoin. Son caras y limitadas en lo que pueden hacer, pero para mecanismos de lotes en puentes funcionan bien. Esto significa que Bitcoin puede ahora comunicarse sin confianza con otros sistemas, algo que antes no era posible sin multisig, los cuales a menudo eran hackeados, con muchos problemas.
Ethereum ha pasado por importantes actualizaciones en los últimos dos años, para ser más consciente y aprovechar la criptografía de conocimiento cero. Ahora tienes capas muy sofisticadas como Midnight, Coti, ZK Sync, Darkware, Espresso, Aleo. Aleo, Espresso y Midnight, en particular, representan la próxima generación de sistemas con muchas capacidades integradas.
El trabajo con estos sistemas y otros ayudará a definir lo que debería ser un estándar. Una vez que este allí, simplemente hay que apoyarlo, y con ello tendrás puentes con garantías matemáticas de que el puente será seguro, siempre que la red no esté bajo un ataque del 51%.
Esa suele ser una de las condiciones. Sin embargo, también hay maneras de proteger los activos incluso en esos casos, usando hardware confiable, computación multipartita u otras tecnologías.
E: Tengo una pregunta final acerca de Midnight y su modelo de doble token, porque tenés una capa de token de servicio y un token nativo en Cardano. Mientras escuchaba el Midnight Special esencialmente explicaste que esto parece estar en conflicto entre si porque estás tratando de hacer de Cardano un token deflacionario, mientras que Dust, el token nativo de Midnight, podría ser inflacionario porque se usará como token de gas. ¿Podrías elaborar más sobre esto o si he entendido mal?
C: No, lo entendiste bien. Resumidamente tenés dos fuerzas opuestas que se enfrentan entre sí. Por un lado, decimos que queremos dinero deflacionario para gobernanza, almacenamiento de valor y una propiedad mutua del sistema. Por otro lado, deseas precios consistentes. Si uno sube, el otro debería mantenerse plano. Esto no funciona bien en un modelo de token único porque, si estoy manejando un negocio como que decís, ¿cuáles son tus costos de hosting?, hoy son $11 al día, ok, ¿y.mañana?, no sabemos, volvés mañana el token sube y hoy cuesta $26. El miercoles baja a $9. ¿Qué clase de negocio es ese? ¿Cómo haces tu estado de pérdidas y ganancias cuando tienes un costo de servicio impredecible? Necesitas una situación donde haya predictibilidad de precio para la capa de servicio del sistema.
Entonces, el modelo de doble token. Escribimos un artículo encantador explicando la economía detrás de esto. Es genial porque lo que puedes hacer es usar una moneda deflacionaria para iniciar un sistema con estabilidad de valor. Ese sistema refleja el consumo del sistema y tiene predictibilidad de precio, algo parecido a lo que hacíamos con el dólar estadounidense. Teníamos el acuerdo de Bretton Woods, donde tenías oro, que es deflacionario, y eso sustentaba al dólar estadounidense, creando predictibilidad de precio.
Si mirabas un gasto de 30 años, el costo general de casas, automóviles y otras cosas tenía cierta predictibilidad hacia el futuro. Pero cuando desacoplamos el dólar estadounidense del oro, el valor colapsó de repente y comenzamos a perder esa predictibilidad de precios. Estamos intentando replicar esa noción.
Con esta tokenómica dual, básicamente tienes una situación donde las personas pueden elegir sus propias aventuras en cómo participar en el sistema. Además, al tener una unidad de capacidad como tu segunda moneda, puedes considerar la idea de que el usuario no tenga que pagar por la transacción. Esto es genial. Digamos que tenés el primer token y eres un operador de una DApp, no quieres una situación en la que las personas necesiten poseer una criptomoneda en un entorno web2 para usar tu DApp.
Porque tu primera moneda genera esta capacidad con precios predecibles, si las personas se registran en tu servicio en la nube, puedes asignar cierta capacidad a cada usuario como parte de su suscripción o membresía, sin pagar tarifas de transacción por cada uso. Así es como funciona el mundo web2. Todos estos servicios, gratis, No pago una tarifa de transacción cada vez que escribo en el terminal de Google o en muchos de estos modelos de lenguaje. Pero bajo el capot alguien tiene que pagar por esas unidades de capacidad.
Teniendo un modelo de doble token, puedes adoptar este modelo de negocio, la gente comprará Night básicamente como una forma de proporcionar capacidad a su base de usuarios para quienes usan la aplicación. Esto crea una demanda no especulativa para el token de gobernanza, dándole utilidad en el mundo real. Ayuda a crecer y operar tus DApps y negocios. Es una forma muy diferente de ver el mundo y cómo las empresas miran el mundo.
Como propietario de un negocio, me importa cuánto cuesta no solo hoy, sino a lo largo del año. Nunca suscribiría a Amazon si me dieran precios variables y no tuviera idea del valor día tras día. La tokenómica dual es genial, podés hacer un montón de cosas distintas. También hacen que sea más fácil cuando hablas de una traducción de otras criptomonedas, porque cuando obtienes tus recompensas de bloque, puedes tener una capacidad de exchange en cadena que comercie con Bitcoin, Ether, Sol y otras cosas que están utilizando la red Dust, las unidades de capacidad en el sistema. Y cuando pagas recompensas de bloque, las pagas no solo con el token Night, sino con todos los otros tokens compatibles con la red como un lote. Entonces, si soy un validador de esa red, tal vez estoy recibiendo 10 tokens diferentes en cada bloque, y eso es solo una composición de todas las tarifas de transacción dentro del sistema.
Eso también es algo genial. Es casi como un ETF de toda la industria, y ¿qué hace eso? Crea un incentivo futuro para que cada poseedor de tokens aumente el consumo del sistema. Así que todos los participantes de Midnight quieren tantas blockchains como sea posible y tantas transacciones como sea posible en la red Midnight, porque al hacerlo aumenta el consumo y la demanda de capacidad del sistema. Por lo tanto, el valor del sistema sube con el tiempo.
Todo se trata de la alineación de los incentivos económicos para todos. Hemos pasado seis años pensando en esto, escribiendo documentos al respecto, hablando con personas al respecto y leyendo el libro de Lisa Tan y los libros de otras personas. Este es, en cierto sentido, nuestro magnum opus en términos de tokenómica, y estamos casi listos para publicar el documento al respecto. Creo que a la gente le va a encantar.
Lo que es genial es que este es un modelo de tokenómica llave en mano para usar para una capa de servicio. Entonces, aunque Midnight es el primer ejemplo, podrías reutilizar esto para un sistema de inteligencia artificial como servicio, como un LLM descentralizado, podrías reutilizarlo para almacenamiento descentralizado o para una red social descentralizada. Porque el acceso a la red social funcionaría de la misma manera con una unidad de capacidad. ¿Cómo pagas por todas esas cosas? Este es el modelo para hacerlo.
Y la forma en que estamos distribuyendo Midnight es mediante un airdrop, al que llamamos “glacier drop”. Tendrás que minarlo, lo que lanza la red haciéndolo. Pero entonces te permite, básicamente, crear una distribución en 135 millones de personas el primer día, lo que significa que, por defecto, podría convertirse en la criptomoneda más grande del mundo solo debido a su distribución, dependiendo de la participación en ella.
Es una colección genial de diferentes conceptos e ideas, y pensé, después de estar en la industria durante 14 años, ¿qué haría diferente si pudiera empezar de nuevo? Midnight nos da esa oportunidad de hacerlo.
E: Gracias. De hecho, respondiste a mi siguiente pregunta, que también era sobre el airdrop. Así que mi pregunta final para ti es sobre tu mentalidad. Quiero aprender un poco más sobre ti como individuo. Has dicho en múltiples entrevistas que permaneces en el ecosistema porque te mantiene joven y quieres resolver problemas, y que ese es el principal motor detrás de todos tus deseos. Entonces, cuéntame un poco más al respecto. ¿Quién es Charles? ¿Qué haces en tu tiempo libre? Pero también, ¿cómo desarrollaste ese deseo de resolver problemas? Supongo que es algo que muchos desarrolladores tienen, pero tú eres único a tu manera. Así que cuéntame al respecto.
C: Responder eso llevaría dos horas, así que lo mantendré muy conciso. La razón de ser de mi existencia es que simplemente amo resolver problemas difíciles y disfruto ayudar a las personas. Me gusta hacer cosas que son significativas y beneficiosas para la gente.
Tengo una clínica en Gillette, Wyoming. La dirijo con mi padre y mi hermano. Tenemos 10,000 pacientes, y es algo muy ambicioso. Queremos cambiar el sistema de salud de Estados Unidos porque gastamos 4.5 billones de dólares y es terrible. No puedo cambiarlo todo pero puedo comenzar algo que siga creciendo y que, con el tiempo, pueda cambiar una gran parte de él, al menos en Wyoming.
Lo que es tan gratificante es que, a medida que resolvemos estos problemas difíciles, puedes ver el cambio en las vidas de las personas. En esa clínica, tuvimos pacientes que llegaron con insuficiencia cardíaca y los ayudamos, o con diabetes, y también los ayudamos. Ahora están significativamente más saludables, y eso es algo muy noble.
Con respecto a las criptomonedas, me involucré para cambiar los sistemas económicos, políticos y sociales del mundo. Estaba fundamentalmente descontento con la corrupción, la guerra, las mentiras, el engaño y la manipulación del sistema. ¿Por qué, en 2024, con todo el conocimiento que tenemos y con Internet, aceptamos un mundo donde ciertas personas tienen privilegios especiales y acceso a los mercados, mientras que otras no tienen ningún acceso? Esto no es el siglo 15, con un rey, un papa y esas cosas.
Esto es 2024. Estamos muy lejos de eso, pero simplemente lo aceptamos: “Bueno, ya sabes, la corrupción será corrupción. Este problema será este problema”. La tecnología blockchain es la primera vez en la historia de la humanidad en la que realmente tenemos una tecnología que permite que personas que no confían entre sí puedan confiar entre sí. “no seas malvado” a "no puedes ser malvado, primera vez en la historia. .
Y eso es tan unificador porque, si te das cuenta, no te pregunté qué género tienes, qué raza eres, qué idioma hablas, cuáles son tus creencias filosóficas. No te pregunté dónde vives, no te pregunté si eres buena o mala persona, no te pregunté si te gustan los perros o no. No hice ninguna pregunta. Solo pregunté: ¿Eres un ser humano? Sí. Entonces mereces los mismos derechos que todos los demás en el mundo, y si usas este sistema, serás tratado de manera justa, sin importar de dónde seas.
Eso nunca ha sido el caso en la historia de la humanidad. Siempre hemos discriminado, de manera sutil o severa, pero siempre de alguna forma. Y al eliminar eso, te preguntas: ¿qué partes del tejido de la sociedad podemos colocar bajo este entendimiento?
Me gustaría que nuestro dinero estuviera bajo ese entendimiento. Me gustaría que nuestros sistemas financieros estuvieran bajo ese entendimiento. Me gustaría que nuestros sistemas políticos estuvieran bajo ese entendimiento. Me gustaría que nuestros sistemas sociales estuvieran bajo ese entendimiento. Y, por cierto, todo funciona mucho mejor en el mundo cuando estás bajo ese entendimiento porque comenzamos a confiar los unos en los otros y, luego, a cooperar y trabajar juntos.
Recuerdo mirar al Medio Oriente cuando llegaron los Acuerdos de Abraham, y realmente comenzamos a integrar adecuadamente a Israel en algunos lugares que históricamente habían sido enemigos. Y, por primera vez, los israelíes iban a Abu Dabi y Dubái. Estuve en el Foro Mundial de Gobernanza y vi al rey de Dubái pasar junto a una bandera israelí públicamente y tomarse una foto. Eso nunca habría ocurrido antes. ¿Y cuál fue la causa subyacente de eso? Comercio, entendimiento, respeto. Haces eso durante 30 o 40 años, y ¿ qué pasa? La gente comienza a olvidar por qué estaban en guerra entre sí o por qué tenían conflictos. Dicen: “Sí, en realidad estamos juntos”.
Y no hay mayor ejemplo de eso que Vietnam. La primera vez que fui a Vietnam, me voló la mente porque conocía la Guerra de Vietnam. La estudié en la secundaria y la universidad, y pensé: “Bueno, los vietnamitas realmente deben odiar a los estadounidenses porque llegamos, murieron un millón y medio de personas. Fue un conflicto brutal, y ellos ganaron la guerra, así que obviamente los comunistas en ese sistema deben odiarnos”.
Voy a Vietnam y salgo del aeropuerto. Miro a mi izquierda, hay un Popeyes Chicken. Miro a mi derecha, hay un Domino’s Pizza. Y pienso: “¿No perdimos esta guerra? ¿Qué está pasando aquí? Esto es una locura”.
Entonces, hablé con algunas personas mayores que vivieron todo eso y les dije: “¿Qué pasó?”. Me dijeron: “En los años 80 nos dimos cuenta de que, si simplemente comenzábamos a hacer negocios y comerciar con las personas y abrazábamos el capitalismo, todo funcionaría mejor para nosotros, y lo hicimos”.
Y ahora les gusta más Estados Unidos que China, me dejó tan asombrado. Hablé con un funcionario del gobierno, y me dijo: “Necesitas decirle al gobierno que adopte blockchain”. Yo dije: “¿Perdón?, sos estadounidense, a vos te van a escuchar. Esto es Vietnam”. es una locura! Y la única razón es que ahora comerciamos con ellos. De repente, somos amigos y trabajamos juntos.
Así que, si blockchain puede hacer eso a nivel individual y luego a nivel grupal, eventualmente puede hacerlo a nivel global. Entonces el mundo se une, las guerras se detienen, la gente comienza a amarse nuevamente y nos ponemos manos a la obra.
También llegamos a conocernos mutuamente, pero, además, tenemos confianza porque sabemos que lo que nos hace especiales será protegido. El otro lado del comercio es: “¿Perderé algo si comercio con estas personas? ¿Perderé mi idioma, mi cultura, mi dinero, mis negocios y este tipo de cosas?”. Absolutamente, eso históricamente ha ocurrido.
Si miras el colonialismo en África, por ejemplo, ha sido horrible, y lo mismo en Sudamérica. Horrible. Pero si tienes estos sistemas, tienes consideraciones justas. La gente de Burundi tiene los mismos derechos que la gente de Alemania, Japón y Estados Unidos. Entonces, si comercian, lo hacen como socios iguales. Eso nunca ha ocurrido en la historia de la humanidad, así que, sabes qué, están felices de hacerlo, y estamos todos en este comercio global, eso me motiva porque no creo que haya nada más en mi vida que pueda hacer tan significativo como eso. Cuando piensas en estas cosas, te dices a ti mismo: “Caray, si logramos esto, incluso el 10% de esto, eso es la paz mundial, ¿sabes? Eso es sacarnos de todos estos grandes problemas”.
Y como punto final, dije que sería conciso, pero nunca lo soy. Hay muchas tecnologías exponenciales que están llegando, como la biología sintética, en la cual participo, y la computación cuántica y la IA. Y no está claro cómo regulamos estos sistemas.
El problema con la tecnología exponencial, la primera que la humanidad enfrentó fueron las armas, fueron las armas nucleares. Y de repente, un pequeño grupo de personas podía reunirse y crear algo donde haces un poco y obtienes la explosión más grande del mundo. Eso es crecimiento exponencial. Y cuando traduces eso, significa que se vuelve muy difícil, en la práctica, usar esta tecnología de manera segura porque, aunque la gran mayoría de las personas en el mundo pueden ver esta tecnología como algo que necesitamos controlar, regular y administrar bien, un pequeño grupo de personas puede usar esta tecnología para dañar a millones o miles de millones de personas.
Este es todo el asunto de las armas de destrucción masiva, el terrorismo, y es un problema persistente. Y luego, cuando miras la IA, es el ejemplo. Puedes potenciar a un pequeño grupo de personas con IA de la manera incorrecta para básicamente darles capacidades sobrehumanas para hacer daño. Y lo mismo ocurre con la biología sintética: un pequeño grupo de personas puede crear un virus que puede matar a mil millones de personas si lo desean.
Entonces, ¿cómo regulas eso en un mundo global? Bueno, resulta que la gobernanza en blockchain es un problema isomórfico. Tienes reglas, un sistema, recursos, capacidades y luego reglas sobre cómo nos vamos a llevar bien con eso. Así que puedes usar un sistema blockchain para construir un sistema de alineación para modelos de lenguaje grande, y de repente Google ya no decide unilateralmente lo que puedes ver, ni Microsoft. Es un recurso público. Lo mismo ocurre con la curación de redes sociales y la desinformación.
Entonces, ¿cómo construyo una red social que sea justa? Elon Musk compra X porque dice que somos demasiado liberales. Es cierto, pero él es bastante conservador, entonces, ¿es eso justo? diciendo que tienes que ir entre dos espectros políticos y obtienes dos versiones de la historia, bueno, por qué no lo juntamos.
Lo mismo que se utiliza con gobernanza blockchain puede usarse para un sistema de curación y también para un sistema regulatorio internacional para capacidades como armas nucleares, biología sintética y computación cuántica, y otras cosas que pueden usarse de manera exponencial para causar un daño profundo o un beneficio profundo a la sociedad.
Otra cosa es que la tecnología exponencial tiende a crear riqueza exponencial, y si no tienes eso en la estructura correcta, la riqueza se distribuye de manera muy desigual. Veremos en los próximos 10 años al primer billonario del mundo. Probablemente será Elon Musk o Jeff Bezos, pero veremos al primer billonario, y la gente está volviéndose más pobre en la base. La riqueza está comenzando a fluir hacia la cima porque los ganadores se están llevando todo. Están usando tecnologías exponenciales para acelerar su productividad y capacidades.
Esto lleva a disturbios civiles y al ataque mismo al capitalismo. La gente trata de volver a… ya sabes, matar a los ricos, y eso no funciona muy bien. Esa es una gran inestabilidad global que va a ocurrir.
Entonces, si tienes cooperativas donde estos recursos públicos que generan tanta riqueza no son propiedad de nadie, sino que son propiedad cooperativa de las masas, cuando se crea la riqueza, se distribuye de manera justa entre todos ellos. Mira toda la riqueza que Bitcoin ha creado: 2 billones de dólares. ¿Quién es el gran multimillonario de Bitcoin? Hay miles, si no decenas de miles de nuevos millonarios y multimillonarios que han surgido de la industria de Bitcoin.
Esa creación de riqueza está muy bien distribuida entre muchas otras personas, y no es Bill Gates quien lo obtuvo todo o Jeff Bezos quien lo obtuvo todo. Es una clase diferente de personas. Así que tener un recurso colectivo es otra cosa que es súper genial y creo que nos salva del postcapitalismo porque se está convirtiendo en un problema enorme en la sociedad.
Sólo va a empeorar con la IA y la robótica porque no solo poseen todos los medios de producción, sino que ya no tienen que contratar a las personas. Simplemente van a usar agentes de IA y robots humanoides para hacer todo el trabajo. Cuando ganan todo el dinero, simplemente siguen haciéndose más ricos y más ricos, y ya no hay un efecto de goteo dentro de ese sistema. Así que eso es otra cosa que me apasiona mucho, y para el orden mundial es absolutamente necesario.
Probablemente sea la causa de la Tercera Guerra Mundial si no lo resolvemos. No será un dictador loco presionando un botón con un arma nuclear, será el hecho de que hay disturbios civiles masivos y populismo formándose con toda la gente de bajo nivel porque ya no tienen trabajos y hay un 30 o 40% de tasa de desempleo.
Irak fue muy pacífico cuando lo conquistamos, hasta que tuvimos una tasa de desempleo del 35%, y de repente tuvimos una guerra civil de 10 años que enfrentamos con los chiitas y los sunitas, y estas personas, cuando están desempleadas y no están ganando dinero, las manos ociosas causan guerras.
Esa es la otra cosa, el mayor rompecabezas humanitario, hay que resolver este problema de colaboración y confianza… y los problemas económicos. Y la industria blockchain es la única industria que la humanidad tiene que puede hacer eso de una manera justa para todos.
E: Gracias por esa muy buena respuesta, eh, respuesta muy extensa es la palabra que buscaba.
S: Shahaf, ¿tienes algún comentario final que te gustaría hacer?
S No podés parar Charles, así que dejémoslo así. Yo mismo, solo soy un explorador. Me gusta estar en nuevos territorios, y creo que esto es lo que esta industria puede ofrecer a los emprendedores.
E: Gracias, muchas gracias por su tiempo. Fue un placer hablar con ustedes y aprender más sobre sus proyectos.
C: Muchas gracias. Shahaf es uno de los mejores en el negocio y uno de los hombres más valientes que conozco. Es tan bueno verte de nuevo.
S: Gracias, hombre. Muchas gracias.
E: Adiós.